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Zoo d'Amnéville : Le masterplan
Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
Les 20 nouvelles espèces l'année dernière, c'était une année tampon entre deux grandes nouveautés très chères...
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Vinch - Messages: 6084
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
Alors techniquement, je ne sais pas du tout si ces parcs peuvent encore s’étendre.
Beauval quand je regarde les vues aériennes, j'ai l'impression, mais je me trompe peut-être, qu'à part encore une belle zone derrière les éléphants, ils commencent à être entourés de routes... Mais cela ne veut peut-être rien dire, et les passerelles sont toujours possibles.
Amneville, quelqu'un avait dit un jour qu'ils devaient encore acheter des parcelles de forêts. Enfin qu'en tout cas la place pour s’étendre ne serait pas un problème... A voir.
Pour l’idée du parc trop grand, je pense que c'est un peu plus compliqué. Tu parles du CERZA, mais on aurait pu parler de Nesles ou de la Haute Touche, qui sont des grands parcs... Principalement parce que leurs enclos sont grands. Mais ce n'est pas pour autant que le nombre d’espèces présentées est forcement plus démentiel qu'ailleurs. Et Nesles, j'ai largement réussi à le faire en trois heures sans me presser.
La différence avec les parcs comme Beauval ou Amneville, c'est que ces parcs ont une densité d'enclos très forte. Donc à moins que les agrandissements ne servent qu'à agrandir les enclos des espèces présentes pour leur donner plus de place (faut pas rêver) les nouveautés consistent toujours à rajouter des enclos supplémentaires. Et le problème, c'est que cela rallonge la durée de la visite.
La Palmyre l'a bien compris : Avec l'ouverture du Pongoland, Patrick Caillé avait peur que cette nouvelle zone ne rallonge la durée de la visite, et donc leur fasse perdre des visiteurs car le parc cherche à faire en sorte d'avoir des visiteurs qui viennent la matinée, et d'autres qui viennent pour l’après-midi.
A Beauval ou à Amneville, là tout est plutôt fait pour que le visiteur traine toute la journée. Si le parc s'agrandit trop et que les visiteurs ne peuvent plus tout faire sur la journée, cela va devenir problématique... Et tout le monde n'aura pas les moyens ou l'envie de se payer l'hôtel pour faire le parc sur deux jours (et même si c'est le cas, un visiteur qui reste deux jours rapporte surement moins que deux visiteurs qui restent une journée.)
[quote=Vinch]C'est là où il faut arriver à lire "entre les lignes" et ne pas se leurrer... 20 nouvelles espèces, ce n'était assurément pas du gabarit du rhino indien, de l'éléphant ou, même d'une panthère... Que nenni: on y met des petits piafs, de petits reptiles, etc, et le tour est joué !
Les 20 nouvelles espèces l'année dernière, c'était une année tampon entre deux grandes nouveautés très chères...[/quote]
C'est là où je dis qu'ils sont plus forts que Beauval. En 2009, même si Beauval a du avoir quelques nouvelles espèces, ils n'ont rien annoncé comme nouveauté. Amneville 2010 en ils ont réussi à attirer le visiteur avec une nouveauté qui n'en était pas vraiment une !
Beauval quand je regarde les vues aériennes, j'ai l'impression, mais je me trompe peut-être, qu'à part encore une belle zone derrière les éléphants, ils commencent à être entourés de routes... Mais cela ne veut peut-être rien dire, et les passerelles sont toujours possibles.
Amneville, quelqu'un avait dit un jour qu'ils devaient encore acheter des parcelles de forêts. Enfin qu'en tout cas la place pour s’étendre ne serait pas un problème... A voir.
Pour l’idée du parc trop grand, je pense que c'est un peu plus compliqué. Tu parles du CERZA, mais on aurait pu parler de Nesles ou de la Haute Touche, qui sont des grands parcs... Principalement parce que leurs enclos sont grands. Mais ce n'est pas pour autant que le nombre d’espèces présentées est forcement plus démentiel qu'ailleurs. Et Nesles, j'ai largement réussi à le faire en trois heures sans me presser.
La différence avec les parcs comme Beauval ou Amneville, c'est que ces parcs ont une densité d'enclos très forte. Donc à moins que les agrandissements ne servent qu'à agrandir les enclos des espèces présentes pour leur donner plus de place (faut pas rêver) les nouveautés consistent toujours à rajouter des enclos supplémentaires. Et le problème, c'est que cela rallonge la durée de la visite.
La Palmyre l'a bien compris : Avec l'ouverture du Pongoland, Patrick Caillé avait peur que cette nouvelle zone ne rallonge la durée de la visite, et donc leur fasse perdre des visiteurs car le parc cherche à faire en sorte d'avoir des visiteurs qui viennent la matinée, et d'autres qui viennent pour l’après-midi.
A Beauval ou à Amneville, là tout est plutôt fait pour que le visiteur traine toute la journée. Si le parc s'agrandit trop et que les visiteurs ne peuvent plus tout faire sur la journée, cela va devenir problématique... Et tout le monde n'aura pas les moyens ou l'envie de se payer l'hôtel pour faire le parc sur deux jours (et même si c'est le cas, un visiteur qui reste deux jours rapporte surement moins que deux visiteurs qui restent une journée.)
[quote=Vinch]C'est là où il faut arriver à lire "entre les lignes" et ne pas se leurrer... 20 nouvelles espèces, ce n'était assurément pas du gabarit du rhino indien, de l'éléphant ou, même d'une panthère... Que nenni: on y met des petits piafs, de petits reptiles, etc, et le tour est joué !
Les 20 nouvelles espèces l'année dernière, c'était une année tampon entre deux grandes nouveautés très chères...[/quote]
C'est là où je dis qu'ils sont plus forts que Beauval. En 2009, même si Beauval a du avoir quelques nouvelles espèces, ils n'ont rien annoncé comme nouveauté. Amneville 2010 en ils ont réussi à attirer le visiteur avec une nouveauté qui n'en était pas vraiment une !
- Antoine6259
- Messages: 5792
- Enregistré le: Dimanche 16 Décembre 2007 13:53
Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
C'est là où je dis qu'ils sont plus forts que Beauval. En 2009, même si Beauval a du avoir quelques nouvelles espèces, ils n'ont rien annoncé comme nouveauté. Amneville 2010 en ils ont réussi à attirer le visiteur avec une nouveauté qui n'en était pas vraiment une !
Je ne sais pas vraiment si Amnéville est plus fort que Beauval, mais en tout cas, ils sont certainement les deux plus forts sur le territoire français en matière de communication et de politique commerciale...
Mais ça risque quand même de leur jouer des tours...
Tôt ou tard, ce ne sera plus possible car saturation de l'espace... Et puis, si durée de visite rallongée et du monde en permanence, il va y avoir saturation de la capacité d'accueil et des parkings !!! Il faut savoir qu'un parc zoologique, un parc d'attraction ne peut accueillir plus d'un certain nombre de visiteurs en même temps, pour des raisons évidentes de sécurité... Certes , ce ne sera pas tous les jours comme ça, mais il faut y penser en cas d'affluence et lors de la saison touristique...
Et certaines nouveautés pourraient peut-être leur causer beaucoup de tort, comme les Pandas Géants à Beauval, loués plusieurs centaines de milliers d'euros...
Celà va-t'il vraiment leur assurer le million de visiteurs annuels ? Pas du tout certain, àmha...
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Vinch - Messages: 6084
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
En matière de communication, disons que pour moi la chose qui est indiscutable, c'est qu'Amneville est le seul parc qui annonce ses nouveautés trois ans à l'avance. Même si c'est certain que Beauval ou les autres ont des projets, ils ne les annoncent pas officiellement plusieurs années avant.
Je pense pareil pour la saturation de l'espace... L'autre point que Raphaël avait un jour soulevé, c'est le coût des nouveautés, qui même une fois terminées et rentabilisées rajoutent des frais de fonctionnement supplémentaires... Tandis que le prix d'entrée est à déjà 27€ pour Amneville (un peu moins pour Beauval) et on peut donc difficilement envisager de le faire encore augmenter de manière significative...
Je pense pareil pour la saturation de l'espace... L'autre point que Raphaël avait un jour soulevé, c'est le coût des nouveautés, qui même une fois terminées et rentabilisées rajoutent des frais de fonctionnement supplémentaires... Tandis que le prix d'entrée est à déjà 27€ pour Amneville (un peu moins pour Beauval) et on peut donc difficilement envisager de le faire encore augmenter de manière significative...
- Antoine6259
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Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
27 euros !!!!!! Mais c'est honteux !!!! C'est le même tarif pour Sigean !!!
À ce prix-là, ils devraient donner un guide, donner un repas par personne !!!
Evidemment, les frais de fonctionnement... Seront-ils vraiment amortis un jours tant la fuite en avant va loin pour certains parcs zoologiques ???
À ce prix-là, ils devraient donner un guide, donner un repas par personne !!!
Evidemment, les frais de fonctionnement... Seront-ils vraiment amortis un jours tant la fuite en avant va loin pour certains parcs zoologiques ???
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Vinch - Messages: 6084
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
Pour les prix, je crois que devant il n'y a que le Marineland.
Pour les frais, je me pose la même question. Même si je pense qu'Amneville est plus rentable que Beauval : Un peu plus de visiteurs pour un prix d'entrée plus élevé, et à mon avis moins de frais réguliers (car à Beauval, rien que la nourriture des koalas et la location des pandas...) même si l'équipe du spectacle de rapaces doit leur couter cher. Reste à comparer ce que rapportent les boutiques et les restaurants, et ce que coûte le personnel...
Pour les frais, je me pose la même question. Même si je pense qu'Amneville est plus rentable que Beauval : Un peu plus de visiteurs pour un prix d'entrée plus élevé, et à mon avis moins de frais réguliers (car à Beauval, rien que la nourriture des koalas et la location des pandas...) même si l'équipe du spectacle de rapaces doit leur couter cher. Reste à comparer ce que rapportent les boutiques et les restaurants, et ce que coûte le personnel...
- Antoine6259
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- Enregistré le: Dimanche 16 Décembre 2007 13:53
Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
Antoine6259 a écrit:Pour les prix, je crois que devant il n'y a que le Marineland.
Et Le Pal, quel est déjà le tarif ?
Pour les frais, je me pose la même question. Même si je pense qu'Amneville est plus rentable que Beauval : Un peu plus de visiteurs pour un prix d'entrée plus élevé, et à mon avis moins de frais réguliers (car à Beauval, rien que la nourriture des koalas et la location des pandas...) même si l'équipe du spectacle de rapaces doit leur couter cher. Reste à comparer ce que rapportent les boutiques et les restaurants, et ce que coûte le personnel...[/quote]
Les restaurants et les boutiques, c'est pratiquement impossible en cas d'affluence, à Beauval...
Le personnel est toujours ce qui coûte le plus cher à une entreprise, c'est vrai...
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Vinch - Messages: 6084
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
Au PAL le billet adulte est à 21 €.
Je ne sais pas ce qu'il en est des boutiques et des restaurants à Amneville ?
Je ne sais pas ce qu'il en est des boutiques et des restaurants à Amneville ?
- Antoine6259
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- Enregistré le: Dimanche 16 Décembre 2007 13:53
Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
Amnéville est bien plus rentable que Beauval, c'est le zoo qui dégage je pense le plus de bénéfices en France. On gagne bien là bas...
Maintenant pour le futur, je pense en effet que le concept de la nouveauté annuelle va vite se cogner les dents.
Regardez Sigean, La Palmyre...des nouveautés tous les 10 ans et des visiteurs en pagaille ! Et pareil pour les aquariums.
Je pense qu'il suffirait d'une nouveauté grosse et bien pensée tous les 3-4 ans pour continuer la pub dessus.
La Palmyre a fait 10 ans sa pub sur les ours blancs, Beauval aurait pu le faire 2-3 ans sur les éléphants ou les rhinos indiens...
Maintenant pour le futur, je pense en effet que le concept de la nouveauté annuelle va vite se cogner les dents.
Regardez Sigean, La Palmyre...des nouveautés tous les 10 ans et des visiteurs en pagaille ! Et pareil pour les aquariums.
Je pense qu'il suffirait d'une nouveauté grosse et bien pensée tous les 3-4 ans pour continuer la pub dessus.
La Palmyre a fait 10 ans sa pub sur les ours blancs, Beauval aurait pu le faire 2-3 ans sur les éléphants ou les rhinos indiens...
Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
- raphaël
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Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
La Palmyre a surtout la chance d'être située dans un endroit très touristique (Sigean également) , Amnéville c'est quand même moins le cas je trouve.
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nico - Messages: 3821
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Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
Oui mais on est dans une région où ya un grand bassin de population, et où ya pas grand-chose à faire.
Amnéville joue là-dessus aussi.
Amnéville joue là-dessus aussi.
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- raphaël
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- Enregistré le: Mercredi 10 Août 2005 15:24
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Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
Un grand bassin bassin de population, ça c'est indéniable. Après, c'est vraiment réducteur, voir péjoratif d'affirmer qu'il n'y a pas grand chose à faire dans le quart nord-est. Entre Lille, Nancy et Metz, au niveau culturel, il y a de quoi sortir dans le coin. Sans oublier l'atout nature (Amnéville est situé dans les Ardennes et c'est pas si loin des Vosges, non?)
Pour moi, il y a tout pour faire un grand parc..... des moyens, autant que Beauval. De surcroit, le zoo bénéficie d'un bassin de population immense et donc de bonne retombée financière (à 27 euros, tu m'étonnes que ça tourne leur affaire!). Qui est, le coin est plutôt sous exploité en terme zoologique.
Il ne manque plus qu'une politique novatrice en terme d'infrastructure (ce qui n'est franchement pas le cas ici), une bonne communication (ça n'a jamais été un de nos fort dans l'hexagone, se référer au zoos suisses, allemands... et ici c'est souvent minable, graphiquement parlant) et y intégrer, et là je me réfère au discours d'okapi, d'une bonne grosse base de pédagogie comme les zoos américains savent si bien faire. Pour un parc qui s'en réfère ouvertement, ce serait la moindre des choses de l’intégrer à son master-plan.
Après, j’adhère à ton discours et je le soutiens Raphaël. Une politique de la nouveauté annuelle n'est pas concevable sur du long terme. Pour Amnéville comme pour les autres.
Comme je parlais de communication, je ne peux que vous ré-indiquer le site du zoo de Bâle. Un graphisme épuré et direct, des photos à tomber et une politique d'infos régulièrement mise à jours. Bref simple et efficace....: http://www.zoobasel.ch/tiere/index.php...... Quand je vois celui qui à été pondu par Saint-Martin la Plaine, hahaha!
Pour moi, il y a tout pour faire un grand parc..... des moyens, autant que Beauval. De surcroit, le zoo bénéficie d'un bassin de population immense et donc de bonne retombée financière (à 27 euros, tu m'étonnes que ça tourne leur affaire!). Qui est, le coin est plutôt sous exploité en terme zoologique.
Il ne manque plus qu'une politique novatrice en terme d'infrastructure (ce qui n'est franchement pas le cas ici), une bonne communication (ça n'a jamais été un de nos fort dans l'hexagone, se référer au zoos suisses, allemands... et ici c'est souvent minable, graphiquement parlant) et y intégrer, et là je me réfère au discours d'okapi, d'une bonne grosse base de pédagogie comme les zoos américains savent si bien faire. Pour un parc qui s'en réfère ouvertement, ce serait la moindre des choses de l’intégrer à son master-plan.
Après, j’adhère à ton discours et je le soutiens Raphaël. Une politique de la nouveauté annuelle n'est pas concevable sur du long terme. Pour Amnéville comme pour les autres.
Comme je parlais de communication, je ne peux que vous ré-indiquer le site du zoo de Bâle. Un graphisme épuré et direct, des photos à tomber et une politique d'infos régulièrement mise à jours. Bref simple et efficace....: http://www.zoobasel.ch/tiere/index.php...... Quand je vois celui qui à été pondu par Saint-Martin la Plaine, hahaha!
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Bombyx - Messages: 1006
- Enregistré le: Mercredi 27 Juillet 2005 16:29
- Localisation: Saint-Etienne-Nantes
Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
C'est vrai qu'il ne faut pas être réducteur, mais enfin Lille<->Amneville ce n'est pas la porte à coté non plus...
En revanche, il faudrait les chiffres des autres parcs, mais cela ne m’étonnerait pas qu'Amneville, par sa situation géographique, soit le parc qui accueille le plus de visiteurs étrangers ? Ils ont toujours revendiqué leur position européenne il me semble.
En revanche, il faudrait les chiffres des autres parcs, mais cela ne m’étonnerait pas qu'Amneville, par sa situation géographique, soit le parc qui accueille le plus de visiteurs étrangers ? Ils ont toujours revendiqué leur position européenne il me semble.
- Antoine6259
- Messages: 5792
- Enregistré le: Dimanche 16 Décembre 2007 13:53
Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
Bombyx a écrit: Un graphisme épuré et direct, des photos à tomber et une politique d'infos régulièrement mise à jours. Bref simple et efficace....: http://www.zoobasel.ch/tiere/index.php...... Quand je vois celui qui à été pondu par Saint-Martin la Plaine, hahaha!
Excellente de réalisme, de vie, etc, la photo du croco !!!!! C'est le genre de photo qu'on ne réussit pas souvent du tout !!!!
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Vinch - Messages: 6084
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Zoo d'Amnéville : Le masterplan
N'oublions pas que sur les régions: Lorraine, Alsace, Champagne-Ardenne, Picardie, Nord, Bourgogne, ou même Franche -Comté, c'est assez désert en bons parcs animaliers. Il est quasiment le seul gros parcs dans le Nord-Est de la France.
De plus, il se frotte avec les zoos étrangers et doit se rapprocher des standards allemands pour accueillir des quantités de voisins européens.
De plus, il se frotte avec les zoos étrangers et doit se rapprocher des standards allemands pour accueillir des quantités de voisins européens.
"L'humanité ne se définit pas par ce qu'elle crée,
mais par ce qu'elle choisit de ne pas détruire."
Edward Osborne Wilson
mais par ce qu'elle choisit de ne pas détruire."
Edward Osborne Wilson
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giradaire - Messages: 1856
- Enregistré le: Vendredi 29 Juillet 2005 14:57
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