Un zoo racheté par Sea Sheperd France

[GPN]

Souvent, il faut éviter de croire Sr Aspinall. Pas tout le temps hein, mais assez souvent tout de même.

Quand on ne croit pas à l'existence du covid, on est peu crédible par la suite scientifiquement

[Achille]

Merci Oryctérope, un lien super intéressant! rien qu en mammifères, les espèces CR suivantes sont bien etablies et bien gérées en captivité en europe (non exhaustif!): Girafes kordofan, tamarin pinché, macaque noir à crète, vari à ceinture, vari roux, capucin a poitrine jaune, addax, hamster commun, bongo, bamboo lemur, gibbon leucogenys, sanglier des philippines, tigre de Sumatra, Ane de Somalie, Bettongie.... sans meme parler des oiseaux, reptiles, amphibiens et poissons ( quelques zoos français s investissent aussi pour eux...) on est bien loin des 3 pauvres espèces CR bien representées...

[alex2000]

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on est bien loin des 3 pauvres espèces CR bien representées...

Des espèces " bien représentées " mais combien de viables à long terme, exemptes de consanguinité ou d'hybridation ? Qu'il s'agisse, par exemple, du tigre de Sumatra cité par Achille, ou de l'orang-outan mentionné par Oryctérope, quelle est la taille de leurs populations dans les zoos ? Quelques centaines d'individus tout au plus ? En combien de générations croyez-vous, à force d'échanges et de croisements dans une population aussi restreinte, finira t-on, en remontant les arbres généalogiques, par tomber sur des ascendants ou descendants apparentés les uns aux autres ? Et pour quelle fertilité à mesure que la consanguinité s'élèvera vers les cimes ?
Alors viendra un jour, qui sait, le temps des aveux. Du même acabit que ceux tenus par les responsables anversois du programme EEP pour les okapis, il y a quelques années : " Il faudra ajouter une vingtaine d'okapis sauvages au programme d'élevage pendant la prochaine décennie, afin d'élargir la base génétique de la population."
Ah tiens ! Alors que les zoos disent oeuvrer à la sauvegarde des espèces sauvages, une population sauvage est appelée à sauver la population des zoos d'une dépression génétique. Même à Anvers, c'est un peu le monde à l'envers...

Bien sûr, Damien Aspinall serait plus crédible s'il passait de l'intention à l'acte, de la fermeture du zoo au réensauvagement effectif, un peu comme Rewild...
Mais le bougre a encore quelques arguments de bon aloi, citant le cas du gorille des montagnes ou des hapalémurs de Madagascar, deux espèces dont les effectifs sont repartis à la hausse ces dernières années, sans aucun élevage ou "conservation " ex situ. Seules des mesures simples de protection des espaces forestiers ou de reconversion rémunérée des anciens braconniers en gardes faune y ont pourvu.

C'est d'ailleurs là que les zoos peuvent jouer leur meilleure carte, au lieu de se rêver en Arche de Noé, miser sur la conservation indirecte, financer les professionnels de terrain ou l'achat/gestion d'espaces naturels.

Si les zoos n'en font pas assez, que faudrait-il dire d'une boite qui avale plus d'un million d'euros de dons en un an sans effet mesurable pour la nature? Stop ?

Stop et encore ! Pour les dizaines de millions investis par les zoos dans la construction de serres géantes, de bâtiments pachydermiques, de lodges avec vue sur les animaux collés aux vitres, quels sont les effets mesurables sur la nature ?
En ce qui concerne Rewild, son principal soutien, Sea Sheperd, a quand même un certain bilan, d'aucuns diraient globalement positif, en matière de défense des océans et des mammifères marins en particulier.
Rewild n'a pas encore relâché un seul captif du zoo en pleine nature ? Mais ce n'est peut-être qu'une question de temps, attendons une année de plus pour voir...
Rewild découvre aussi les dures réalités, parfois contraires à ses présupposés. Il parait que sur les deux wallabies échappés du zoo, un est rentré de lui-même au bercail, préférant sans doute le gîte et le couvert assurés aux grands frissons de l'aventure into the wild. Entre sécurité et liberté, le choix de l'animal n'est pas forcément celui désiré par les tenants du grand réensauvagement...

[Thibaut]

En ce qui concerne Rewild, son principal soutien, Sea Sheperd, a quand même un certain bilan, d'aucuns diraient globalement positif, en matière de défense des océans et des mammifères marins en particulier.
Rewild n'a pas encore relâché un seul captif du zoo en pleine nature ? Mais ce n'est peut-être qu'une question de temps, attendons une année de plus pour voir...

Difficile de ne pas être d'accord avec toi sur le reste de tes propos toutefois là tu va un peu loin. Sea Sheperd c'est avant tout un travail de l'image et des actions coups de points avec des méthodes douteuses comme l'appel à la violence (notamment envers les centres de soins, l'appel à la délation. Bref c'est pas anges hein. Et si leurs intentions sont louables quel est l'intérêt conservatoire de relacher ses espèces , les refuges autochtones sont déjà blindés d'animaux à réintroduire.

Girafes kordofan, tamarin pinché, macaque noir à crète, vari à ceinture, vari roux, capucin a poitrine jaune, addax, hamster commun, bongo, bamboo lemur, gibbon leucogenys, sanglier des philippines, tigre de Sumatra, Ane de Somalie, Bettongie.... sans meme parler des oiseaux, reptiles, amphibiens et poissons ( quelques zoos français s investissent aussi pour eux...)

Le grand hapalémur ? Tu veux pas dire hapalémur du lac alaotra ? Parce que le grand hapalémur, sa population est vraiment très restreinte.

[Vinch]

En ce qui concerne Rewild, son principal soutien, Sea Sheperd, a quand même un certain bilan, d'aucuns diraient globalement positif, en matière de défense des océans et des mammifères marins en particulier.
Rewild n'a pas encore relâché un seul captif du zoo en pleine nature ? Mais ce n'est peut-être qu'une question de temps, attendons une année de plus pour voir...

Effectivement, SSF a un bon bilan en matière de défense des océans et de sensibilisation du public. Mais aucun animal ne pourra être relâché correctement selon leurs propres visions, plutôt exclusives, et surtout:
- des lycaons atteints de problèmes possiblement atteints de problèmes oculaires et élevés AEM, même avec une méthode dite d’”imprégnation exclusive” qui n’a jamais fait l’objet d’études éthologiques sérieuses.
- des Ardéidés de spectacle quasi tous hors d’âge qui ont également été imprégnés et peu habitués à se nourrir par eux-mêmes.
- des tortues des Seychelles qui appartiennent toujours à un zoo italien, selon Species360, tout à fait formel sur la question.
- des phoques sans chercher une collaboration sérieuse avec les quelques centres français qui en soignent et relâchent depuis des années, dont océanopolis.

S’ils veulent vraiment participer à la conservation et à des relâchers (toujours possibles, contrairement à ce qu’ils disent, mais sans ignorer un long travail de preparation en aval), ils feraient bien de collaborer avec des zoos qui font celà depuis des décennies et qui ne leur claqueront pas forcément la porte au nez, et arrêter de s’extasier sur ce que fait un excentrique anglais dont le principal souci aura toujours, avant toute chose, été se faire un max de pèze, même s’il aura relâché quelques gorilles et guépards de temps à autre (je ne dis pas que ce n’est pas bien !).

[Vinch]

C'est d'ailleurs là que les zoos peuvent jouer leur meilleure carte, au lieu de se rêver en Arche de Noé, miser sur la conservation indirecte, financer les professionnels de terrain ou l'achat/gestion d'espaces naturels.

Ça fait bien longtemps que de nombreux zoos s’investissent dans la conservation in-situ pour des espèces qui ne sont pas présentes en captivité ou non exposées au public.
Au lieu de ? À quoi sert donc un zoo ?

[Therabu]

Il me semble avoir vu dans un article scientifique qu'il faudrait au minimum 50 individus fondateurs et atteindre une population de 500 animaux pour qu'une population soit jugée tout à fait saine et conserve presque tout son capital génétique. Bien que certaines espèces soient bien gérées, je ne suis pas sur que le nombre d'espèces de mammifères répondant à ces critères soit si nombreux.
Maintenant ce seuil est relativement arbitraire et la santé génétique d'une population est loin d'être l'unique critère. Dans la nature aussi ces phénomènes vont croissants avec des populations de plus en plus isolées et fragmentées. Réintroduire des animaux dont la diversité génétique est moindre qu'auparavant reste mieux que...rien. Sans même évoquer le cas connu du cheval de Przewalski, pour le crécerelle de Maurice (action de Jersey) ou bien la gazelle de Mhorr, les actions de conservation ne sont pas venues suffisamment tôt pour que l'on puisse se permettre de faire la fine bouche sur la diversité génétique.

[alex2000]

. Sea Sheperd c'est avant tout un travail de l'image et des actions coups de points avec des méthodes douteuses

Des " méthodes douteuses " ou bien des méthodes adaptées au monde moderne, hypermédiatisé, où il faut y aller à coups de marteau pour frapper les esprits du plus grand nombre via les médias, et sonner le tocsin dans les " réseaux sociaux ". La technique par excellence des associations ou minorités agissantes qui leur permet d'acquérir un poids médiatique souvent à l'inverse de leur poids réel dans le pays dont la majorité reste silencieuse ou passive.

l'appel à la délation. Bref c'est pas anges hein.

D'autres diraient un simple appel à la dénonciation ou au civisme en vertu de l' Article 73 du Code de Procédure Pénale : " Toute personne a qualité pour appréhender l'auteur d'un crime ou délit ".
Il en va ainsi de la destruction des espèces protégées, comme l'ours des Pyrénées tué par balles, pour lequel Sea Sheperd a offert une récompense de 50 000 euros pour toute information permettant l'arrestation des braconniers. Le Centre Athénas a utilisé la même méthode mais plus modestement : 1000 euros pour un lynx fusillé. A la mesure de la différence de moyens financiers entre les deux organisations, et de la force de frappe de SSF...

Mais aucun animal ne pourra être relâché correctement selon leurs propres visions

Je n'en suis pas si sûr. Je pense notamment à l'hippopotame de l'ancien zoo, nommé "Habari", confiné l'hiver dans une vingtaine de mètres carrés, sans même une piscine intérieure...Ce serait l'occasion d'un bon coup de com par Rewild, sous la forme d'un avant /après, de l'ombre à la lumière, du minuscule réduit de Pont-Scorff au transfert organisé vers l' Afrique et ses grands espaces, un étang sanctuarisé suffirait et moult caméras pour filmer la grande opération de rewilding...
Plus un commentaire audio approprié : " Après dix années de servitude au zoo de Pont-Scorff, enfermé dans une petite étable à cochon bretonne, sans bain ni rayon de soleil, au cours des longs mois d' hiver, notre hippopotame a retrouvé la terre de ses ancêtres et le rivage des grands lacs africains. Libéré grâce à l'action de Rewild, de tous ses collaborateurs, donateurs et bénévoles dévoués à la cause de l'animal libre, l'affranchi connaît désormais la lumière des tropiques, le soleil couchant sur la savane sauvage et indomptée, le sable chaud et la joie de plonger tête la première dans les flots, au galop sans entrave, en digne cheval de rivière...( Musique ! Genre " Mission "...La la la laa laaaa!...)
Tous les enfants du monde qui ont aimé Habari l'hippopotame disent merci à Rewild ! "

Dieu que ça va pleurer dans les chaumières et relancer la cagnotte participative...

[Vinch]

Ça va paraitre trop facile à dire mais pourquoi n’ont-ils pas fait de travaux pour améliorer les conditions de vie inside de l’hippo et faciliter le nettoyage par le soigneur ?

[Pangol1]

Toujours autant de conneries et de vérités cachées lorsqu'on veut défendre la cause Rewild!!
Dur de comprendre l'argument confiné dans sa loge l'hiver? et puis 20m 2...Limite risible!! Bien sur l'hiver n'est pas la meilleure période pour ces animaux, après si la bretagne avait l'hiver le plus rude de l'hexagone on pourrait comprendre que les super scientifiques rewilder prennent la décision de ne pas laisser sortir l'hyppo pendant 5 h00 dans son enclos, mais bon c'est plus humide que froid.
Vouloir faire pleurer les enfants c'est bien , mais il me semble que la lodge était équipée d'un coin douche automatique, déclenché sur minuterie pour que l'animal, pendant les longues nuits d'hiver, puisse à sa guise humidier sa peau avec de l'eau à bonne température. C'est sur et incontestable que cela ne vaut pas une lodge avec un bassin intérieur.
Bah oui, mais l'ancienne équipe avant Rewild faisait ce qu'elle pouvait pour le bien être animal et c'est visiblement une marque de fabrique de cet asso d'oublier ce genre de détails ..

[Pangol1]

*humidifier

[GPN]

Les hippos en France sont encore souvent mal logés... C'est comme les éléphants il y a 15 ans, on trouve encore de petits bunkers parfois sans piscine parfois avec une baignoire ridicule. À part le PAL, Beauval ou Touroparc je n'ai pas connaissance de bons bâtiments hippos (j'avoue ne pas avoir vu d'image ou visité Planète Sauvage, Thoiry et la Teste).

[gibbon]

Je crois que les bâtiments des hippopotames amphibies de La Flèche et d'Amnéville ne comportent aucun bassin.

[chocolatine]

Pangol1, c'est sur qu'une loge avec une proposition de douches, cela démontre la volonté de proposer et de vouloir faire mieux, même si cela ne vaut pas un bassin! faute de moyens peut-être? Tu parles de l'équipe d'avant, je pense que rewild ne s'en soucie guère! je pense que ce n'est pas le travail de l'équipe d'avant ou en cours qui est remis en question mais simplement le monde de la captivité! Certes, avec une méthode de communication très agressive (j'allais dire maladroite mais le terme ne correspond pas, puisque c'est volontaire)!
Tu parles de conneries et de vérités cachées? peut être même des mensonges?

Vinch la réponse à ta remarque est toute trouvée: ils avaient d'autres priorités financières (dépendant que de dons). Et puis leurs installations pour le futur ne serviront qu'à des fins éphémères pour les animaux donc cela peut être moins exigent peut-être?

On observe ces jours-ci un tournant dans la communication de rewild sur leur page! enfin des nouvelles de leur part! une photo de panthère des neiges dans la neige, des nouvelles des deux petits pélicans. qui vont bien ?? pourquoi ne communiquer que maintenant? et je repose la question? les jeunes sont donc avec les adultes et donc dans un maintient où ils sont rémigés? pour un relâché en nature ??

[jean-marc]

Le zoo a été mis en redressement judiciaire ce jour...