Parc Animalier de Sainte-Croix 2019

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Re: Parc Animalier de Sainte-Croix 2019

Messagepar Thibaut » Vendredi 21 Juin 2019 18:50

Malgré le fait que j'ai adoré visiter ce parc j'espère sincèrement que la conservation ex-situ deviendra plus importante dans le futur.

Lors de ma dernière visite il devait y avoir plus d'une vingtaine de ratons-laveurs entassés dans un petit enclos, je crois que c'était beaucoup d'animaux récupérés (si quelqu'un peut confirmer). Donc le choix de donner de meilleurs conditions de vie se justifie.


A voir les futurs projets mais j'espère que la micro-faune sera présente, notamment les petits carnivores euro-asiatique.
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Re: Parc Animalier de Sainte-Croix 2019

Messagepar okapi » Samedi 22 Juin 2019 8:29

Comme quoi, GPN, tous les goûts sont dans la nature! Je ne comprends pas très bien pour ma part le lien entre cet objet steampunk et la fraîcheur de la zone...
Pour ce qui est de la pédagogie salvatrice, le truc qui sert à justifier absolument tout, je n'y crois pas vraiment non plus: on va expliquer aux visiteurs (comment? Avec des médiateurs? Des panneaux?) que Buffalo Bill a contribué à populariser la chasse aux bisons et qu'il a lancé une mode? On va expliquer que le bison européen est plus fragile (alors pourquoi ne pas présenter celui-là?), que les ours noirs sont trop nombreux dans certaines régions et qu'il faut réguler les populations, qu'ils vivent parfois trop près des hommes, comme les coyotes (à Montréal, on distribue une petite brochure qui explique comment réagir face à cet animal quand on le croise dans la ville) ou les ratons laveurs?
Le parc va construire un pavillon d'interprétation où seront décrits les liens entre les animaux et les hommes, notamment les Indiens des plaines et l'importance du bison dans leur vie quotidienne?
Je crois que c'est simplement un moyen très malin de développer une extension commerciale en y mettant plutôt les formes...
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Re: Parc Animalier de Sainte-Croix 2019

Messagepar Therabu » Samedi 22 Juin 2019 15:24

Et pendant ce temps là, faute d eplace et d'intérêt, les coordinateurs des bantengs et des gaurs s'arrachent les cheveux pour développer des populations saines en Europe...
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Re: Parc Animalier de Sainte-Croix 2019

Messagepar okapi » Samedi 22 Juin 2019 17:51

Allez, courage, ce sera le thème d'une prochaine zone: des lodges à caractère asiatique dont les baies s'ouvriront sur des étendues peuplées de rhinocéros, de gaurs, de bantengs, de tigres, d'ours lippus, de dholes et, pourquoi pas face à une belle parcelle de forêt en lisière d'un plan d'eau avec orang outans et gibbons...
Bon, c'est sûr que c'est plus simple de trouver vite des bisons (on les élève pour les déguster au grill), des ours noirs, des ratons laveurs et des coyotes! Mais ça prouve bien aussi à quel point nos parcs sont mous du genou pour se lancer dans des projets conservatoires... Pour le coup, ces nouveaux pensionnaires de Sainte-Croix sont les ambassadeurs de pas grand chose...
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Re: Parc Animalier de Sainte-Croix 2019

Messagepar raphaël » Samedi 22 Juin 2019 19:40

Au niveau de l'esthétique de la zone et du sens du détail, je suis séduit.
Les espaces paraissent aussi très impressionnants, et je crois qu'on a là effectivement une zone très travaillée, très bien pensée pour tous les niveaux et qui va faire référence dans le milieu zoologique.

Mais au delà de l'aspect conservatoire, qui est en effet assez limité avec les grands animaux nords-américains, je me pose la question de la redondance : l'ambiance de cette zone paraît très nouvelle dans le parc de Sainte Croix, mais des ours, des bisons, des ratons laveurs, des petits carnivores qui font penser à des coyotes, on n'en voit pas déjà avant dans la partie historique ?

Pour information, Sainte Croix a organisé ce weekend les Journées de la conservation avec notamment la présence d'un stand de Helpsimus. On ne peut pas dire que le parc ne soit pas engagé ! Apparemment, il a été estimé qu'une zone nord-américaine serait la plus à même d'attirer plus de public tout en permettant ces hébergements hauts de gamme et en collant avec le milieu naturel local. C'est le choix fait, on peut en débattre, peut-être en effet qu'on aurait pu avoir une zone Asie centrale avec tigres de Sibérie, chameaux et macaques, ou autre chose, mais je pense que Sainte Croix n'a pas fini son développement et que d'autres zones seront mises en avant. Et même si l'Amérique du Nord a les moyens de protéger sa faune, les choix politiques de l'administration Trump montrent la fragilité des choses...
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Re: Parc Animalier de Sainte-Croix 2019

Messagepar GPN » Samedi 22 Juin 2019 20:41

On a pas fait un tel procès à Pairi Daiza et sa présentation de plusieurs hectares pour bisons d'Amérique.

Je vois sur les images des espaces d'animation, j'ai côtoyé plusieurs années de suite des personnes de l'équipe, je connais un peu le milieu de la sensibilisation à l'environnement. Même si je n'ai pas encore vu la zone ni sa démarche pédagogique, oui, j'affirme que la travail de ce service de Ste Croix est de qualité. C'est d'ailleurs l'un des rares parcs qui fait une présentation pédagogique hyper captivante pour les enfants à propos des insectes.

Mais tu devrais peut être y allé par toi même pour t'en rendre compte (sans mauvaise foi est-ce possible ??). J'espère pour ma part pouvoir m'y rendre l'année prochaine.

Quand à la remarque sur les batengs je ne la comprends pas trop, elle n'est pas dans la thématique de la zone. Je regrette pourtant tout autant que vous la sous représentation de cette espèce à l'échelle européenne.

Quant aux bisons d'Europe ils sont déjà présentés dans le circuit "safari" à travers un discours pédagogique bien pensé qui relate l'évolution de la biodiversité à Ste Croix au cours des siècles.

Non la pédagogie n'est pas "une excuse", surtout dans un monde où s'informer correctement devient compliqué, le parc zoologique a son rôle à jouer. Ste Croix s'investit beaucoup dans cette mission et c'est à souligner.
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Re: Parc Animalier de Sainte-Croix 2019

Messagepar okapi » Samedi 22 Juin 2019 21:55

La remarque sur les bantengs, comme pour les gaurs et quelques autres espèces en souffrance de lieux d'accueil, c'est pour suggérer qu'il y avait peut-être mieux à faire que de créer une zone pour des espèces sans intérêt conservatoire. Il y a une structure, l'EAZA, des programmes de conservation, une gestion des individus serrée et... un parc fait le choix de consacrer des moyens et des espaces à des espèces dont on se fiche un peu quand tant d'autres sont impossibles à placer... Le travail des équipes est sûrement formidable, les bisons d'Europe très bien installés, mais la finalité de l'ensemble, c'est un espace commercial avec animaux décoratifs. Pourquoi pas, c'est sûr, puisque ça va créer des emplois et générer des revenus régionaux, mais on aurait aussi pu imaginer un développement similaire sur un thème plus propice à la conservation et à l'accueil d'espèces qui en ont besoin.
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Re: Parc Animalier de Sainte-Croix 2019

Messagepar raphaël » Samedi 22 Juin 2019 22:00

Cela dit, des bantengs c'est plutôt forestier, alors sur des grandes prairies...
Par contre j'ai ouï dire qu'un zoo en pleine renaissance à proximité de Paris avait de belles parcelles forestières à disposition, et à cœur de s'impliquer dans des programmes internationaux de conservation :D
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Re: Parc Animalier de Sainte-Croix 2019

Messagepar GPN » Dimanche 23 Juin 2019 5:54

Encore eut il fallut qu'il soit éligible à l'EAZA...
Et que le proprio soit d'accord pour y adhérer !
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Re: Parc Animalier de Sainte-Croix 2019

Messagepar okapi » Dimanche 23 Juin 2019 10:06

Raphaël, le "banteng", ce n'est qu'un exemple parmi des dizaines d'autres! Ce n'est pas l'espèce en l'occurence qui compte, mais l'esprit du projet: le parc a choisi un thème très précis pour décliner un projet hôtelier à partir d'espèces faciles à obtenir et à acclimater. Touts proportions gardées, c'est un peu comme Le Pal avec son bayou à alligators. Je ne doute pas que Sainte-Croix soit un parc "engagé" et c'est formidable d'organiser un stand pour Helpsimus à l'occasion des journées de la conservation, mais ce serait encore plus formidable de dédier 50 cents sur le prix de chaque nuitée pour la dite association. Rien ne dit d'ailleurs que le zoo ne le fera pas, mais c'est sûr qu'à l'heure des prises de conscience pour les antis, les indécis, les politiques et les convaincus, investir dans une zone à caractère plus commercial que conservatoire, ce n'est peut-être pas la chose la plus juste à faire.
Pour ce qui concerne la notion de zone "très travaillée", je pense que nous parlons avant tout des équipements dédiés aux visiteurs, parce que sinon, pour les prairies, je ne trouve pas ça vraiment transcendé par une modélisation topographique, la création d'un vallon ou d'une colline, d'un étang naturel bien plus intéressant que le bassin bétonné et orné d'un bloc de faux rocher. A titre de comparaison sur des thématiques similaires, les enclos des ours et des loups de Pairi Daiza apparaissent paradoxalement bien plus "naturels" que ceux de Sainte-Croix. C'est-à-dire qu'ils reflètent davantage d'un point de vue décoratif et scénographique l'idée d'un coin de nature nord-Américaine: rien de surprenant puisque ces décors ont été élaborés à partir d'espaces existants. En se donnant comme des "reproductions", ils n'en deviennent que plus réalistes et remplissent à fond leur fonction de décors vivants.
J'imagine que les espaces de Sainte-Croix vont évoluer, s'enrichir, se patiner avec les saisons, mais je trouve que le vocabulaire de base est plutôt simplifié. Point de vue de scénographe, évidemment.
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Re: Parc Animalier de Sainte-Croix 2019

Messagepar Clemsy67 » Jeudi 27 Juin 2019 10:14

La partie pédagogique dans cette zone, comme dans tout le parc, est particulièrement poussée : de nombreuses visites guidées sont effectuées pour les scolaires, les panneaux sont omniprésents et surtout, il y a chaque jours une bonne dizaine d'animations axée sur la sensibilisation.

Pour ce qui est des ratons-laveurs, de nombreux individus étaient présents dans l'enclos forestier que tu as pu voir Thibaut, car ils étaient en attente de pouvoir investir le Nouveau Monde. Cet enclos devrait désormais être vidé.

Pour revenir sur ce que disait Okapi, la quasi-extinction des bisons américains est bien mentionnée dans les panneaux informatifs. Les bisons européens sont quand à eux présents dans le safari-train, et observable de temps en temps depuis le bout du sentier bleu. Ils disposent d'un vaste enclos en cohabitation avec les chevaux de Przewalski, se reproduisent régulièrement, et des individus ont été envoyés en Azerbaïdjan cette année.

Par contre, comme le souligne Raphaël, une sorte de redondance risque de s'installer : les Canis sp. sont présentes au nombre de 4, il y a 2 espèces d'ours, 2 espèces de porcs-épics, 2 espèces de renards ...
Mais est-ce un défaut ? Si cela nous rappelle les vieux zoos et leur organisation taxonomique, on peut aussi se pencher sur l'aspect comparatif permis par cette redondance. Les visiteurs peuvent observer diverses espèces proches (voir ssp) et comprendre leurs différences.Les animations, notamment pour les ours, mettent l'accent dessus : on mentionne le caractère tout-terrain de l'ours noir, à l'opposé de l'ours brun plus terrestre, on mentionne le fait que les loups blancs et les renards polaires vivent dans des régions nordiques, où il neige souvent, contrairement à leurs cousins gris/noir/roux.
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