Questions/réponses

[baptiste]

Bonjour léonce.

Tu parle de faire venir des matshies pour un parc, mais pour maintenir une espèce et avoir une population saine et viable, il te faut un brassage génétique suffisant.

Qu'elle serait l’intérêt pour un parc de faire venir des matschie ?

La réponse : aucun.

Et les inconvénients d'en importer à l'heure actuelle ?

95% des visiteurs ne font pas la différence.
Très grande difficulté à placer ou à faire venir de nouveau individu.
Stress pour l'animal. (et oui un trajet des état unis sera plus long donc plus stressant)


et tu parle de créer une association pour aider la création d'un enclos.
A tu déjà participé a un plan de financement de projet ?

Car tu en plus du coût initial des travaux et des frais divers (architecte, document divers etc).
Tu devra aussi calculer le coût de transport de l'animal voir d'achat (je ne sais pas si la waza travaille comme l'eaza).
Les frais de fonctionnement (personnel, outillage, entretient, nourriture, frais véto etc
et en général tu monte le financement sur 1/5/10 ans.

Je fait un petit hors sujet :

Juste pour te dire car tu à l'air de t'intéresser au zoo et je pense que tu voudra orienter tes études dans les métier lié au animaux. Que ta démarche peut te desservir.

Tu vient sur un forum public, à la base pour te renseigner et découvrir (se qui est tout a ton honneur).
Mais les réponses à tes questions t’ont déjà été donné depuis longtemps.
Ton acharnement et aveuglement, peuvent être interpréter (je ne dis pas que c'était ton intention) comme un manque de respect envers les membres du forums qui pour certains sont des professionnels et des passionnés éclairé ainsi qu'envers les membres du comités des matschi et leurs travail.

Fin du hs

désolé pour l'orthographe

[raphaël]

comme on dit il ne faut jamais tuer la peau de l'ours avant de l'avoir tuer

On ne dit pas ça non...
Enfin, je te laisse lire le message bien clair de baptiste qui résume ce qu'on a déjà dit à multiples reprises.
Que tu ne connaisses pas le fonctionnement des zoos, le principe des programmes d'élevage et tout est tout à fait normal. Que tu t'entêtes à dire "non je changerai pas d'avis" alors qu'on t'as prouvé qu'il n'y a aucune logique à ton raisonnement et que tu n'as pas pu nous fournir une seule raison valable de faire venir des Matschie en Europe, tu deviens ridicule.

[okapi]

L'idée d'une association, c'est avant tout pour créer un filtre et commencer à réfléchir pour mieux formuler les choses. Une association peut parfaitement contribuer à faire évoluer une situation et aider à améliorer les enclos: la Secas fait ça très bien à son niveau en partenariat avec le Muséum. C'est d'ailleurs sans doute l'une des plus anciennes associations dont les buts concernent directement l'aménagement des structures dans un zoo! Une association dédiée à une ou plusieurs espèces peut très bien lever des fonds, parfois de manière plus efficace que ne le fera un parc, et financer tout ou partie des installations pour ces espèces: c'est une bonne manière d'alléger les investissements pour un zoo et si l'association est sérieuse, elle peut aussi s'entourer de compétences pour éviter les dérapages. Evidemment, en aucun cas, l'association ne peut se substituer, ni même s'immiscer, dans les prérogatives des institutions et des coordinateurs, mais c'est parfois un sacré levier...

[leobonnier40]

que veux tu dires par(mais c'est parfois un sacré levier...)

[okapi]

Que c'est parfois un moyen très puissant pour lever des fonds conséquents. Un levier, comme un moyen d'action: certaines associations parviennent à lever des millions pour soutenir une cause.

[leobonnier40]

j'ai regarder le prix du transport c'est de 300€ pour le poids de 11 kg (poids du ka de Matschie)

[okapi]

Je crois que tu continues de ne pas très bien comprendre de quoi on parle: il n'y a aucun projet à l'ordre du jour pour réimplanter cette espèce en Europe et tu prends trop les choses au pied de la lettre. Dans un cas comme celui-ci, il ne s'agit pas de savoir combien pèse un animal pour en déduire le prix de son transport! Ce n'est pas un chat ou un chien!
Si tu veux vraiment aider cette espèce, réfléchis à autre chose que de vouloir à tout prix en avoir à portée de main!

[leobonnier40]

je pense avoir trouver une raison:
c'est de sensibiliser les visiteurs a la protection de cette espèce très peu connue du public et les dangers qui pèsent en Papouasie, créer des animations(par exemple nourrir les ka de matschie en dehors de l'enclos extérieur séparée par une baie vitrée style mini baie vitrée mjp pour Goodfellow qui peut etre attractif et en mettant 1€ pour le programme de conservation du ka gérer par le Woodland Park Zoo pour la conservation.Et que dois je vous rappeller que le dendrolague de Matschie est le symbole de la faune papouasienne.

[abel]

Très bien, mais on peut aussi faire ça avec les dendrolagues de Goodfellow ! Encore une fois, ce n'est pas une question d'argent mais de stratégie d'élevage et de conservation. Des scientifiques, spécialistes, travaillant dans le milieu des parcs zoologiques ont pris une décision, tu ne les feras pas revenir dessus !

Je suis incorrigible, je ne peux m'empêcher de répondre, j'avais pourtant dit dans mon message précédent que c'était la dernière fois que j'intervenais .

[leobonnier40]

Mais les matschie sont plus prioritaires par rapport au Goodfellow en terme de territoire dans la nature et en population et puis qui sait il y'aura peut etre un renforcement de population européenne dans quelques années.
et puis comment savez vous que les zoos américains vont garder les Matschie et l'Europe les goodfellow.
Et sur ce site ils disent que les Matschie font parties de L'EAZA
http://www.laplaneterevisitee.org/fr/19 ... lle_guinee

[zoobeauval25]

Mais enfin, POURQUOI ! POURQUOI veux-tu tant amener des dendrolagues de Matschie en Europe ! Certes, bla bla bla, ils sont menacés, ils sont symboles de la faune de Papouasie... Dans ce cas, autant que Arcachon accueille des nasiques, et Touroparc, des rhinocéros de Java !

[raphaël]

J'ai vérifié sur la liste rouge de l'UICN.
Dendrolagues de Matschie : Endangered.
Dendrolagues de Goodfellow : Endangered.

Ils sont donc tous les deux au même niveau. Et encore une fois, personne n'abandonne la conservation et la protection des Matschie. Allons, léo, les zoos nord-américains, donc les zoos les plus riches et les plus visités au monde s'occupent de l'élevage de ton espèce favorite, n'est-ce pas bon signe ? Et les européens se chargent des Goodfellow, une autre espèce toute aussi rare. Crois tu mieux savoir comment gérer les élevages que les spécialistes des zoos de ces deux continents ?

[leobonnier40]

Mais je veux quand même tenté ma chance 1 fois
Est ce que les matschie font partie de l'EAZA
Non je ne suis pas meilleure que les coordinateur mais j'ai fait des schémas pour par exemple repeupler les zoos européens

[okapi]

Tu as bien lu les conclusions?
- renforcer la formation des Rangers du Département de l'Environnement et de la Conservation (DEC) de la Papouasie-Nouvelle-Guinée ;
- lister les zones de protection (WMA = Wildlife Management Area) et produire une newsletter entre les comités des différentes WMA ;
- contacter les communautés locales et discuter sur les pratiques agricoles souhaitables, la possibilité d'écotourisme ;
- envisager la possibilité de rendre la propriété des animaux détenus en zoos à la Papouasie-Nouvelle-Guinée ;
- coordonner et renforcer les élevages en captivité à partir des animaux détenus par les zoos, ESSENTIELLEMENT D'AMERIQUE DU NORD ET D'AUSTRALASIE à cette époque. La conséquence a été le renforcement du programme prioritaire nord-américain, initié en 1987. Fin 2010 la population captive en Amérique du Nord comptait 56 individus et seulement 6 en Europe, dont un couple au Zooparc de Beauval et 2 couples à Cologne.

56 individus en Amérique du Nord, 6 en Europe: tu comprends maintenant où est l'intérêt de se concentrer sur un programme considéré comme PRIORITAIRE?
Tu comprends pourquoi l'Europe n'est PAS une priorité?
Ce n'est pas nous qui le disons, ce sont les institutions concernées: que te faut-il de plus?

[leobonnier40]

Oui j'ai bien lu mais ils disent que les matschie font partie de EAZA