Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquets

Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar Philippe » Mardi 11 Décembre 2018 17:48

Donc aucun des perroquets présentés ne sera ou n'aura été acheté, Jonas ?
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Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar Antoine6259 » Mardi 11 Décembre 2018 18:32

Merci Jonas pour ces informations. Au moins cela montre que le projet repose sur des bases sérieuses.
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Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar GPN » Mardi 11 Décembre 2018 18:37

Appartenir au programmes EAZA ne veut pas forcément dire échanges gratuits. D'ailleurs l'EAZA réfléchit de plus de plus à intégrer les éleveurs privés aux programmes notamment pour les oiseaux et les reptiles.

Il y a un coût pour élever ces oiseaux que parfois seuls des passionnés arrivent à obtenir. Je ne trouve pas que ce soit un mal de débourser de l'argent pour accueillir des animaux pour un parc zoologique. Même si nous sommes d'accord dans un monde parfait, des dons ou prêt d'élevage devraient suffire...
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Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar raphaël » Mardi 11 Décembre 2018 18:59

GPN a écrit: Je ne trouve pas que ce soit un mal de débourser de l'argent pour accueillir des animaux pour un parc zoologique.


C'est pourtant la base d'un système international sain et éthique.
Malheureusement, dès qu'il y a argent en jeu, plein de problématiques entrent en compte et compliquent les choses. L'absence de valeur monétaire des animaux en EEP est un formidable progrès dans les zoos qui permet à tout le monde de jouer le même jeu. C'est beaucoup plus facile d'accepter un bachelor group si on ne se dit pas "ha oui mais si j'avais repro je pourrais les vendre", c'est bien plus simple d'accepter de poser un implant à une femelle si on ne se dit pas "mince, voilà un gain annuel qui va partir", c'est plus simple pour un petit parc d'accueillir une espèce menacée s'il n'a pas à payer l'achat des individus... Et pourtant, il y a encore la fameuse valeur attractive des bébés qui fait que certains parcs n'écoutent pas les consignes et ont des bébés gorilles ou girafes non prévus par les coordinateurs.

Certes, s'occuper d'animaux, les nourrir, les entretenir, les faire se reproduire, s'occuper du bébé jusqu'à ce qu'il puisse partir, ça a un coût. Mais à partir du moment où le parc reçoit les animaux gratuitement, c'est totalement acceptable de faire partir les descendants tout aussi gratuitement. Au niveau des mammifères, le système marche bien car il y a beaucoup moins d'éleveurs spécialisés, mais niveau oiseaux et reptiles, on est loin du zéro argent malheureusement.
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Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar Philippe » Mardi 11 Décembre 2018 19:01

Le gros hic est que la réalité ne reflète pas les beaux discours. Et que dès lors qu'il est question de transactions financières, les dérives plus ou moins graves guettent. D'où la nécessité d'une parfaite et totale transparence. Mais de ce côté-là...
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Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar Philippe » Mardi 11 Décembre 2018 19:03

Une autre question intéressante est la réelle utilité de ces éleveurs privés d'oiseaux et de reptiles : en quoi servent-ils la conservation ?
Tiens, les fameux touracos géants, ils ont quel statut ? Celui de préoccupation mineure aux yeux de l'UICN...
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Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar Clemsy67 » Mardi 11 Décembre 2018 21:28

Merci beaucoup Jonas pour ces informations ! Ce doit être un projet passionnant.

Les éleveurs privés, que ce soit d'oiseaux ou de reptiles, sont souvent les seuls à arriver à reproduire des espèces rarissimes. Mais s'ils se fournissent dans la nature ou est la vraie valeur de leur travail ? Piller pour protéger ? A quoi bon ?
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Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar Thibaut » Mardi 11 Décembre 2018 22:01

En théorie il y a tout même la réglementation de la CITES pour les espèces rares et pour les espèces communes je vois mal un éleveur prélever un arajauna. Il y a quand même beaucoup d'individus captifs désormais.

Mais encore une fois c'est la théorie j'espère ne pas me tromper.
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Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar raphaël » Mardi 11 Décembre 2018 22:45

Clemsy67 a écrit:Les éleveurs privés, que ce soit d'oiseaux ou de reptiles, sont souvent les seuls à arriver à reproduire des espèces rarissimes.


Rarissimes à quel niveau ?
Philippe met le doigt sur un sujet intéressant.
On parle souvent de la part d'espèces menacées dans les zoos, mais dans les élevages, je serais curieux de connaître ce taux.
Les espèces très emblématiques dont on entend souvent parler, les coqs de roche, les quetzals, les paradisiers, il me semble qu'elles sont toutes Least Concern ou Near Threatened ?
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Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar Clemsy67 » Mardi 11 Décembre 2018 23:00

Rarissimes en captivité **** !
Peut-être aurai-je du écrire "exotique" pour mentionner des espèces qu'on ne voit pas en zoos.
Ne pas oublier aussi que les prélèvements répétitifs dans la nature, à des fins financières, finissent bien souvent par menacer l'espèce. Tout n'est qu'une question de temps.

Quoique qu'il en soit pour revenir sur la question de Philippe : on ne peut que douter du réel intérêt des élevages privés, si ce n'est qu'ils présentent un risque de solliciter des filières illégales.
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Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar golentin » Mercredi 12 Décembre 2018 19:57

On trouve bien de nombreuses especes de ara en animalerie ou des oiseaux un peu plus rare dans certains disponible chez nos voisins belges ou allemand donc cela ne m'étonne pas
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Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar didier » Vendredi 14 Décembre 2018 21:07

Le Crécy Safari Park, le Parc des Félins, Terre des Singes, le zoo du Bois d'Attilly, les aigles des remparts à Provins, un copier/coller de l'Espace Rambouillet en projet avancé vers Fontainebleau, la Seine-et-Marne va devenir le département français offrant le plus de choix de sorties en espaces zoologiques. Bizarrement, il n'y a plus aucun parc dans l'Essonne depuis les faillites de Saint Vrain et Cheptainville et aucun dans le Val d'Oise.
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Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar didier » Samedi 15 Décembre 2018 10:26

Tiens, j'en ai oublié un pour le 77 : aquarium Sea Life Paris Val d'Europe.

Quelques infos et photos supplémentaires sur le Domaine de Crécy sur ce site de ... golf féminin. :D

https://swing-feminin.com/le-domaine-de ... ses-ailes/
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Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar jean-marc » Samedi 15 Décembre 2018 15:30

didier a écrit: depuis les faillites de Saint Vrain et Cheptainville .


Pour être précis Saint Vrain n'a pas fait faillite !
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Re: Seine-et-Marne : projet d'un parc consacré aux perroquet

Messagepar didier » Samedi 15 Décembre 2018 15:49

Vu l'état du parc les derniers mois, ça y ressemble un peu, et cet article de l'époque est assez explicite également :

http://www.leparisien.fr/essonne/le-par ... 219154.php
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