Effectivement, c’est très au dessus, comme on peut le constater sur cette vidéo mise en ligne par Zoonaute:
Ça aura au moins l’avantage d’apprécier l’esthétisme de Beauval. Par rapport à Doué, il n’y a franchement pas photo !!!!
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Nouveautés 2019 à Beauval
Re: Nouveautés 2019 à Beauval
On aura droit à la même musique dans les télécabines, ?
Biofaune : l'actualité de la conservation in & ex situ : http://biofaune.canalblog.com - www.facebook.com/biofaune
- Philippe
- Messages: 11543
- Enregistré le: Lundi 29 Août 2005 16:06
Re: Nouveautés 2019 à Beauval
Je ne garde pas du tout un bon souvenir de Beauval. Ce voyeurisme commercial où on voit tout de partour, surtout les félins dans ces maisons aquariums et des enclos forts dégagés qui permettent ce pourquoi le client est venu : voir voir voir.
Ici on parle de cabines fermées a plusieurs mètres de hauteur. Je ne vois pas où est la domination dont on parle. Que l'on critique que l'argent du projet aurait pu servir à autre chose de plus utile ok. Mais ce qu'on en fait c'est de la malhonnêteté intellectuelle.
En Europe de l'ouest, on a fait d'énormes progrès en ce qui concerne la protection animale. Il y a encore beaucoup à faire. Mais dans un but de rester utile, certaines associations s'attaquent à des institutions locales parce qu'elles savent très bien que mener un combat pour une cause qui se passe à l'autre bout du monde est beaucoup plus compliqué.
Ici on parle de cabines fermées a plusieurs mètres de hauteur. Je ne vois pas où est la domination dont on parle. Que l'on critique que l'argent du projet aurait pu servir à autre chose de plus utile ok. Mais ce qu'on en fait c'est de la malhonnêteté intellectuelle.
En Europe de l'ouest, on a fait d'énormes progrès en ce qui concerne la protection animale. Il y a encore beaucoup à faire. Mais dans un but de rester utile, certaines associations s'attaquent à des institutions locales parce qu'elles savent très bien que mener un combat pour une cause qui se passe à l'autre bout du monde est beaucoup plus compliqué.
-
candlemass - Messages: 1391
- Enregistré le: Dimanche 25 Février 2018 11:09
Re: Nouveautés 2019 à Beauval
Et d'une, c'est vraiment très moche cette perspective verticales sur une accumulation de paillottes et de hangars avec une poignée d'arbres et beaucoup, beaucoup, beaucoup de béton et de faux rochers... Et de deux, il n'y a rien de malhonnête à considérer qu'être survolé à longueur de journée par des boîtes vitrées peut se révéler perturbant pour des animaux qui vont avoir l'impression d'être sans cesse observés. Vont-ils en être conscients? Peut-être pas. Mais peut-être le seront-ils néanmoins et cette mise en visibilité constante a toutes les chances de provoquer de beaux moments de stress... Surtout, en voyant cette zone d'activité sans âme, on se prend à rêver à des étendues de prairies et de forêts, à des vallons et des étangs ombragés, à des parcs un peu plus naturels que cette sinistre base de loisirs.
- okapi
- Messages: 12061
- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Nouveautés 2019 à Beauval
Voilà bien un ennemi juré de Beauval, et sans doute de tous les zoos qui ont un tant soit peu d'architecture. Soit à peu près 90 % des " bases de loisirs " qui ont fait l'histoire des zoos depuis deux siècles : Londres, Berlin, Bâle, Hambourg , Vienne, Anvers...Qui n'ont jamais été des "étendues de prairies et de forêts " à la va comme je te pousse dans la nature mais des constructions hautement artificialisées, avec beaucoup mais alors beaucoup de béton et faux rochers.
Question Bioparc, il fallait comprendre l'ironie du propos, sur une législation sans queue ni tête, inapplicable et heureusement inappliquée.
Question Bioparc, il fallait comprendre l'ironie du propos, sur une législation sans queue ni tête, inapplicable et heureusement inappliquée.
- alex2000
- Messages: 294
- Enregistré le: Dimanche 17 Juin 2018 11:56
Re: Nouveautés 2019 à Beauval
Bien vu Alex: mais qu'est-ce qui, selon toi, pourrait bien différencier Beauval de Vienne, Londres ou Berlin? Cherches bien, tu vas trouver... Mais oui, bien sûr! Les uns sont des parcs urbains, historiques, et leur dimension naturelle relève des choix de leurs fondateurs. Pour mémoire, Berlin, notamment, est un parc plutôt boisé. Beauval en revanche est un zoo totalement rural, installé au milieu des champs, donc au plus près d'une nature disons un peu plus facile à encourager. Pourtant, on y a déversé des tonnes de béton, comme aux plus beaux jours de Stellingen il y a... plus d'un siècle! Ce qui me rend triste à Beauval, c'est que la famille L. est en train de construire un zoo urbain du 19ème siècle, avec des moyens d'aujourd'hui. Tu aimes cette stratégie de développement, c'est ton choix, mais reconnais que l'on peut préférer autre chose.
- okapi
- Messages: 12061
- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Nouveautés 2019 à Beauval
En effet Okapi, on peut préférer autre chose que le développement actuel de Beauval. Bien que la situation rurale de ce dernier soit tout relatif ; bien des grands zoos urbains d'aujourd'hui se retrouveraient il y a un siècle ou deux à la périphérie des grandes villes, si ce n'est au milieu des champs. Sans compter les moyens de transport modernes qui rendent la campagne à deux encablures de la ville; pour preuve Beauval dont la clientèle est en grande partie parisienne. Et puis il n'est écrit nulle part qu'un zoo à la campagne ne devait pas ressembler au zoo urbain.
Mais quel serait un choix de développement alternatif au 21ème siècle ? Suivre la même voie que le Bioparc ? Mais le Bioparc profite d'une situation géologique exceptionnelle, non reproductible pour les autres zoos, avec les carrières de Falun. Lesquelles le dispense providentiellement de recourir au béton ou faux rocher pour construire ses enclos et à moindre coût qui plus est. Gageons que sans ces carrières, la famille G. ferait comme tous les directeurs de zoo qui en ont les moyens : béton par ci, béton par là ; enrochement pour les fossés, faux arbres pour les piliers de volière, aquavision quand la fréquentation et le compte en banque suivent, et les serres tropicales dont on rêve en douce...D'ailleurs ces dernières années, le Bioparc semble recourir de plus en plus aux "palplanches " de métal...Le naturel ne serait-il plus tout à fait à leur goût ?...Ou bien le Beauvalisme serait-il transmissible ?...
Un autre choix de développement ? Peut être créer ce que j'appellerais des " zoos sauvages", au plus proche de la nature. Considérant qu'un hectare de forêt ou prairie est déjà un zoo en soi, avec une variété d'espèces et un nombre d'individus au moins équivalent. Il resterait à constituer des sanctuaires locaux, un peu à l'image des projets de Kalaweit. Mais dans ce cas de figure, le zoo classique s'effacerait progressivement dans la nature...Une fin presque poétique mais une fin quand même.
Mais quel serait un choix de développement alternatif au 21ème siècle ? Suivre la même voie que le Bioparc ? Mais le Bioparc profite d'une situation géologique exceptionnelle, non reproductible pour les autres zoos, avec les carrières de Falun. Lesquelles le dispense providentiellement de recourir au béton ou faux rocher pour construire ses enclos et à moindre coût qui plus est. Gageons que sans ces carrières, la famille G. ferait comme tous les directeurs de zoo qui en ont les moyens : béton par ci, béton par là ; enrochement pour les fossés, faux arbres pour les piliers de volière, aquavision quand la fréquentation et le compte en banque suivent, et les serres tropicales dont on rêve en douce...D'ailleurs ces dernières années, le Bioparc semble recourir de plus en plus aux "palplanches " de métal...Le naturel ne serait-il plus tout à fait à leur goût ?...Ou bien le Beauvalisme serait-il transmissible ?...
Un autre choix de développement ? Peut être créer ce que j'appellerais des " zoos sauvages", au plus proche de la nature. Considérant qu'un hectare de forêt ou prairie est déjà un zoo en soi, avec une variété d'espèces et un nombre d'individus au moins équivalent. Il resterait à constituer des sanctuaires locaux, un peu à l'image des projets de Kalaweit. Mais dans ce cas de figure, le zoo classique s'effacerait progressivement dans la nature...Une fin presque poétique mais une fin quand même.
- alex2000
- Messages: 294
- Enregistré le: Dimanche 17 Juin 2018 11:56
Re: Nouveautés 2019 à Beauval
Entièrement d'accord.
- zoobeauval25
- Messages: 1851
- Enregistré le: Samedi 12 Mars 2016 22:36
Re: Nouveautés 2019 à Beauval
Faut-il rappeler ce qu'étaient la Grande Volière, la vallée des Rhinocéros, les Fantômes de l'Himalaya et la future zone africaine avant l'action du zoo de Doué ?
Des champs.
Et qu'étaient les actuelles îles à gibbons, les forêts des tigres, hippos nains ou atèles il y a 30 ans ? Des champs tout plats où paissaient les dromadaires.
Le Bioparc a certes une chance incroyable d'avoir à disposition ses carrières originelles et ses passages souterrains, mais il ne faudrait pas trop utiliser ça comme une excuse pour les autres zoos de ne pas être aussi esthétiques.
Je suis convaincu que le zoo de Doué, dans d'autres mains, aurait pu ne pas sublimer autant son environnement. D'ailleurs à ses débuts, à la vieille époque, la première carrière n'était que cages minuscules et petites fosses. D'autres directions aujourd'hui auraient peut être donné un zoo bien moins réussi. Je crois qu'on en connaît tous, des zoos qui ont un site magnifique mais très mal exploité.
Des champs.
Et qu'étaient les actuelles îles à gibbons, les forêts des tigres, hippos nains ou atèles il y a 30 ans ? Des champs tout plats où paissaient les dromadaires.
Le Bioparc a certes une chance incroyable d'avoir à disposition ses carrières originelles et ses passages souterrains, mais il ne faudrait pas trop utiliser ça comme une excuse pour les autres zoos de ne pas être aussi esthétiques.
Je suis convaincu que le zoo de Doué, dans d'autres mains, aurait pu ne pas sublimer autant son environnement. D'ailleurs à ses débuts, à la vieille époque, la première carrière n'était que cages minuscules et petites fosses. D'autres directions aujourd'hui auraient peut être donné un zoo bien moins réussi. Je crois qu'on en connaît tous, des zoos qui ont un site magnifique mais très mal exploité.
Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
- raphaël
- Messages: 7204
- Enregistré le: Mercredi 10 Août 2005 15:24
- Localisation: gironde
Re: Nouveautés 2019 à Beauval
Alex, les grands zoos historiques auxquels tu fais allusion datent du 19ème siècle, pas du moyen-âge! Et si Stellingen est bien sorti d'un no man's land, les Hagenbeck ont immédiatement initié un vaste programme de plantations pour en faire, aussi, un véritable jardin arboré. C'est de toute façon un débat un peu vain parce que nous savons bien que R. Lajunias n'éprouve pas une très grande passion pour les arbres, sinon il y a longtemps qu'il aurait lui aussi lancé un vrai programme de reboisement de son parc!
C'est un peu idiot d'opposer Doué et Beauval, deux parcs qui n'ont ni les mêmes enjeux, ni les mêmes objectifs et qui ont fait des choix esthétiques aux antipodes l'un de l'autre. Certes, le site de Doué est un atout, mais rien ne dit qu'un autre propriétaire aurait eu l'idée de créer de nouvelles carrières et qu'il en aurait tiré partie de cette façon. Ce qui nous semble évident aujourd'hui ne l'était pas forcément pour le fondateur de Doué et c'est la même chose pour Beauval: peut-être qu'une autre famille n'aurait pas développé le zoo ainsi et aurait privilégié un environnement moins artificiel. Il n'y a jamais une seule réponse à des problématiques de création, c'est ce qui en fait la richesse et la force.
Rien n'oblige en effet un parc "rural" a ne pas faire comme un zoo urbain, mais c'est franchement bizarre de ne pas profiter d'une nature simplifiée et déjà présente quand les parcs urbains s'acharnent à la reconstituer!
Couler le béton et le faux rocher n'est pas uniquement une question de moyens: c'est aussi et surtout un choix esthétique. Il y a dans l'utilisation des palplanches un petit point de détail qui t'échappe, mais ce n'est pas bien grave: Beauval cherche naïvement à créer une illusion de nature minérale en utilisant du béton à profusion pour façonner des rochers, des tunnels et des barrières. Il tente de faire croire au visiteur que l'Afrique, c'est comme ça, et que ces rochers peints pourraient être des "vrais". L'utilisation de parois de métal pour ce qu'elles sont, sans chercher à faire croire à autre chose, ne relève pas vraiment du même jeu illusionniste et n'a donc rien d'un quelconque "beauvalisme"! Il n'est absolument pas question de créer une "fausse nature", mais d'élever un mur comme une ligne de fuite, un trait volontairement tracé dans l'espace. C'est un choix à la fois radical et contemporain, sachant qu'à Doué la nature est ailleurs et déjà très présente. La nature d'ailleurs a toutes les chances de conquérir ces murs, de les oxyder et de les envahir progressivement. C'est l'inverse à Beauval où les rochers sont régulièrement grattés et repeints pour conserver leur artificialité intacte et ne jamais les détacher de leur fonction de décor.
En découpant parfois des fragments de nature, toujours plus vastes, le zoo évolue: est-il en train de disparaître, de muter? Ce qui est sûr, c'est que le mode de croissance de Beauval ne va pas vraiment dans le sens de l'histoire...
C'est un peu idiot d'opposer Doué et Beauval, deux parcs qui n'ont ni les mêmes enjeux, ni les mêmes objectifs et qui ont fait des choix esthétiques aux antipodes l'un de l'autre. Certes, le site de Doué est un atout, mais rien ne dit qu'un autre propriétaire aurait eu l'idée de créer de nouvelles carrières et qu'il en aurait tiré partie de cette façon. Ce qui nous semble évident aujourd'hui ne l'était pas forcément pour le fondateur de Doué et c'est la même chose pour Beauval: peut-être qu'une autre famille n'aurait pas développé le zoo ainsi et aurait privilégié un environnement moins artificiel. Il n'y a jamais une seule réponse à des problématiques de création, c'est ce qui en fait la richesse et la force.
Rien n'oblige en effet un parc "rural" a ne pas faire comme un zoo urbain, mais c'est franchement bizarre de ne pas profiter d'une nature simplifiée et déjà présente quand les parcs urbains s'acharnent à la reconstituer!
Couler le béton et le faux rocher n'est pas uniquement une question de moyens: c'est aussi et surtout un choix esthétique. Il y a dans l'utilisation des palplanches un petit point de détail qui t'échappe, mais ce n'est pas bien grave: Beauval cherche naïvement à créer une illusion de nature minérale en utilisant du béton à profusion pour façonner des rochers, des tunnels et des barrières. Il tente de faire croire au visiteur que l'Afrique, c'est comme ça, et que ces rochers peints pourraient être des "vrais". L'utilisation de parois de métal pour ce qu'elles sont, sans chercher à faire croire à autre chose, ne relève pas vraiment du même jeu illusionniste et n'a donc rien d'un quelconque "beauvalisme"! Il n'est absolument pas question de créer une "fausse nature", mais d'élever un mur comme une ligne de fuite, un trait volontairement tracé dans l'espace. C'est un choix à la fois radical et contemporain, sachant qu'à Doué la nature est ailleurs et déjà très présente. La nature d'ailleurs a toutes les chances de conquérir ces murs, de les oxyder et de les envahir progressivement. C'est l'inverse à Beauval où les rochers sont régulièrement grattés et repeints pour conserver leur artificialité intacte et ne jamais les détacher de leur fonction de décor.
En découpant parfois des fragments de nature, toujours plus vastes, le zoo évolue: est-il en train de disparaître, de muter? Ce qui est sûr, c'est que le mode de croissance de Beauval ne va pas vraiment dans le sens de l'histoire...
- okapi
- Messages: 12061
- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Nouveautés 2019 à Beauval
Avant le bétonnage à outrance et l’accumulation anarchique et sans pertinence d’enclos, il y avait de belles étendues herbeuses, des prairies, de magnifiques arbres, des haies de bocages, des mares naturelles.
Pourquoi avoir tout rasé et tout bétonné ? Pourquoi ne pas avoir cherché à préserver le naturel déjà existant ( végétation, insectes, petits piafs, grenouilles, tritons...) ?
Bien que ça n’aurait jamais eu la gueule du Bioparc, ça aurait eu tout de même beaucoup de charme et plus de pertinence dans le message à faire passer concernant la conservation et la préservation.
Rappelons que Doué, parce qu’il respecte la nature, est devenu entre autres classements refuge LPO. Et Beauval ?
Pour le naturel, Beauval n’est pas spécialement Doué, c’est clair... Plutôt un cancre.
Pourquoi avoir tout rasé et tout bétonné ? Pourquoi ne pas avoir cherché à préserver le naturel déjà existant ( végétation, insectes, petits piafs, grenouilles, tritons...) ?
Bien que ça n’aurait jamais eu la gueule du Bioparc, ça aurait eu tout de même beaucoup de charme et plus de pertinence dans le message à faire passer concernant la conservation et la préservation.
Rappelons que Doué, parce qu’il respecte la nature, est devenu entre autres classements refuge LPO. Et Beauval ?
Pour le naturel, Beauval n’est pas spécialement Doué, c’est clair... Plutôt un cancre.
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Vinch - Messages: 6081
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Nouveautés 2019 à Beauval
L'un magnifie, l'autre parodie...
- okapi
- Messages: 12061
- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Nouveautés 2019 à Beauval
Exactement !!! Pas mieux !
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Vinch - Messages: 6081
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Nouveautés 2019 à Beauval
La phase de tests constructeur du téléphérique.
Petit reportage avec Rodolphe Delord:
Petit reportage avec Rodolphe Delord:
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Vinch - Messages: 6081
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Nouveautés 2019 à Beauval
alex2000 a écrit:D'ailleurs ces dernières années, le Bioparc semble recourir de plus en plus aux "palplanches " de métal...Le naturel ne serait-il plus tout à fait à leur goût ?...Ou bien le Beauvalisme serait-il transmissible ?...
C'est très drôle comme réponse ces attaques permanentes contre le Bioparc, à essayer de trouver le moindre petit bout de chose à critiquer et à ramener à Beauval.
Mais ces palplanches n'ont rien à voir avec les milliers de tonnes de béton (au passage pour un parc zoologique, niveau écologique, on a vu mieux) que déverse Beauval à chaque nouveauté. La plus grande tristesse, c'est que Beauval pourrait avoir des zones intéressantes à venir, comme par exemple de mes souvenirs une grosse zone boisée, qui aurait était top pour reloger les grands singes, plutôt que des les laisser sur leurs carrés de pelouse extérieure et dans leurs vitrine d'exposition intérieure (donc aucune possibilité de se soustraire à la vue du public). A la place de ça, ba on rase la forêt, on crée des trucs tout plats et on ajoute à ça d'énorme faux rochers qui sont le comble de l'artificiel.
Alors prendre l'exemple des palplanches pour comparer Doué à Beauval est franchement très petit, car si on compare le pourcentage de zone naturelle du parc par rapport à Beauval, je pense qu'on peut avoir de sacré surprises......
Yoann
- omnicolore
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