Un dôme pour Beauval

[jehan]

Il serait tout de même que pour de pareilles structures, les plans d'architecte ne soient pas suivis. Difficile d'improviser sur ces projets.

Le tout est de comprendre comment ils arrivent à 35m. Une hypothèse est qu'ils commencent à compter à partir du sol des fondations, c'est-à-dire en dessous du niveau du sol de la structure.

[okapi]

Il ne s'agit pas de ne pas suivre les plans, mais l'évaluation finale des coûts est pondérée par des facteurs aléatoires comme, par exemple, le prix de l'acier, sa disponibilité, et, inévitablement, par les rectifications apportées par les ingénieurs qui évaluent et rationalisent les plans des architectes. Inévitablement, les proportions générales évoluent en fonction des chiffres alignés en bas de page. Le commanditaire peut toujours estimer que ça vaut le coup d'injecter les moyens supplémentaires exigés, mais il peut aussi s'en tenir à son budget initial et voir son projet revu en conséquence. Je ne serais pas surpris que ce soit le cas ici et que quelques mètres en moins, de haut en bas, aient été validés pour ne pas handicaper le zoo dans ses emprunts.

[abel]

J'ai de plus en plus peur pour les animaux à l'intérieur, moi...

[okapi]

Peur de quoi? Du bruit? de l'affluence en été? de la présence de nourriture au coeur du dôme, facile à offrir à des animaux sensibles à la graisse des frites? On aura peut-être à terme des espèces mutantes!

[abel]

En fait, je me demande même comment ils vont faire pour caser tous ces animaux sur une surface si petite...

[zoobeauval25]

Je trouve quand même marrant que l'on s'inquiète pour l'espace qu'auront les animaux alors qu'on ne voit quasiment rien sur ces photos...

[Vinch]

Donc, ok, pas de dôme dans le dôme. Merci Zoo63.

Pour l'espace réservé aux animaux, nous avons déjà de bonnes raisons de nous en inquiéter au vu de ce que les plans suggère très bien et , aussi, parce qu'il faudra tout de même les confiner avec des clôtures bétonnées en faux rocher ou en faux bois. Par ailleurs, la chaleur et l'humidité seront élevées. La question du bien-être des animaux dans ce dôme est donc tout à fait légitime et déjà bien argumentable.

[emil19]

Par ailleurs, la chaleur et l'humidité seront élevées. La question du bien-être des animaux dans ce dôme est donc tout à fait légitime et déjà bien argumentable.

Tu sous-entends que les espèces tropicales vont souffrir de la chaleur et de l'humidité faites exprès pour elles ?

J'ai hâte de voir ça. La plus grande serre de France ! C'est dans l'air du temps, ça me paraît tout à fait normal comme nouveauté de la part du n°1 en France.

Cependant, comme beaucoup d'entre vous, j'aurais préféré moins d'espèces et une inspiration de Zurich plutôt que de Leipzig (en moitié moins grand)

Quant à la hauteur (30 ou 35 m)... franchement on s'en moque non !?

[Vinch]

Il faut visiter suffisamment avec l’oeil averti d’autres serres, des vivariums et autres présentations confinées à l’intérieur de bâtiments ou de verrières pour se rendre compte que ce n’est pas la panacée ni pour les animaux qui y sont détenus ni pour les végétaux qui y poussent. Tout est très exigu, restreint, tout est très facilité pour le développement des maladies bactériennes, à protozoaires, etc; des parasites de toute sorte. Même pour les serres aussi immenses et aussi superbes que Masoala.
Mais attendons de voir, Émilien, d’accord. Tu as raison.
L’entretien de telles structures, s’occuper des animaux, de la collection de plantes demande de toute façon des technicités très précises de la part de ceux qui vont y travailler. Ils devront être de haut niveau: es botanistes diplômés et experts, des électroniciens, des aquariologistes, des animaliers ultra-qualifiés... S’ils ne pensent avoir à recruter tout ce personnel, c’est perdu d’avance.

[jehan]

Il ne s'agit pas de ne pas suivre les plans, mais l'évaluation finale des coûts est pondérée par des facteurs aléatoires comme, par exemple, le prix de l'acier, sa disponibilité, et, inévitablement, par les rectifications apportées par les ingénieurs qui évaluent et rationalisent les plans des architectes. Inévitablement, les proportions générales évoluent en fonction des chiffres alignés en bas de page. Le commanditaire peut toujours estimer que ça vaut le coup d'injecter les moyens supplémentaires exigés, mais il peut aussi s'en tenir à son budget initial et voir son projet revu en conséquence. Je ne serais pas surpris que ce soit le cas ici et que quelques mètres en moins, de haut en bas, aient été validés pour ne pas handicaper le zoo dans ses emprunts.

On est sur du sur-mesure dans ce genre de chantiers. Revoir la taille des pièces revient plus ou moins au même niveau prix que de ne rien faire non? Comme pour tous les chantiers, on sait que le budget sera dépassé. Et vu l'importance accordée à ce projet tout particulièrement dans le coeur de l'équipe dirigeante, il serait pour le moins étonnant qu'ils décident soudain d'être économes. Quitte à faire des économies, ils les feront surement sur les prochains aménagements!

Par ailleurs, est-on sûr qu'il s'agisse de la plus grande serre de France? La ferme des crocodiles? Et puis toutes ces pépinières à travers le territoire, qui certes ne contiennent pas d'animaux mais qui parfois développent des serres sur 15.000m²!

[okapi]

Zoobeauval, on ne s'inquiète pas, on suppute! Une fois retirée la surface dévolue aux chemins, aux passerelles (prévus pour éventuellement accueillir 3000 personnes), aux couloirs de service, aux mises à distance inévitables, aux structures en faux rocher, aux équipements destinés à la restauration, oui, on peut raisonnablement questionner les surfaces restantes pour les animaux, sauf, bien sûr, pour les oiseaux en liberté. Quelle sera l'équation finale? Des superficies minimales exigées par la loi? le double? Le triple?
Pour la hauteur du dôme à son point culminant, parce qu'évidemment, vu sa forme et ses courbes sèches, il n'y aura pas la même hauteur sur une immense surface, oui, on s'en fiche un peu, mais c'est juste histoire de rester vigilant sur la communication du parc, toujours pleine d'emphase et c'est évident qu'entre 38 mètres annoncés et 30, ou 25, ou 20, c'est toujours amusant de s'extasier sur les vices et vertus de nos zoos. Idem pour la surface au sol au final: 8000? 7000? 6000?

[Vinch]

Je suis d’accord avec Jehan: du sur-mesure. En tout cas pour l’assemblage de l'acier, du verre, du béton, en bref de toutes les structures porteuses et portées, tout est calculé au mm près. Et également pour toute la tuyauterie et l’électricité. La moindre erreur de calcul peut avoir des conséquences dramatiques: des canalisations qui lâchent près d’un pilier, et c’est un possible effondrement d’une partie du dôme à plus ou moins court terme.
En revanche, c’est lorsque les murs serint complètement posés, et qu’ils seront enfin prêts à aménager l’intérieur qu’on constatera ou non des écarts par rapport à ce qu’ils imaginaient au départ.

[okapi]

Il y a deux étapes dans une telle conception: l'architecture et l'ingénierie. C'est au cours de la seconde que les budgets prévus sont validés ou révisés. J'imagine qu'à la ligne finale, si le montant initial a doublé, le commanditaire va souhaiter revoir l'ensemble du concept et le faire rentrer dans son budget. On parle de millions d'euros, donc tout dérapage est considérable: pour mémoire les dépassements colossaux de Tiger World...
Tous les chantiers sont du "sur mesure", mais il y a ici des paramètres complexes à prendre en compte et des solutions à trouver sans faire basculer le budget dans l'impossible à rembourser...
Tout est calculé, évidemment, mais c'est avant que le chantier ne démarre que les réductions éventuelles ont été faites et ça, seul le chef de projet peut nous le dire! Bien sûr, si l'un d'entre nous grimpe au sommet et mesure la distance au sol, si la ficelle heurte le sol à moins de 38 mètres, nous saurons de façon certaine qu'il y a eu réduction et donc modification des proportions...

[abel]

Zoobeauval25, je ne me base que sur les photos: j'ai vu de mes propres yeux le chantier il y a quelques mois, et de très près. Ce n'était pas aussi avancé que maintenant, mais les fondations étaient déjà quasiment finies, et on pouvait très bien visualiser la surface du futur dôme... Mais ok, attendons...

[alex2000]

Un article sur les zoos paru dans le journal " la Croix" indique que " Beauval prévoit d'engager 50 millions d'euros d'ici 2020 dans une télécabine pour relier ses extrémités, ainsi que dans une serre tropicale de 38 mètres de haut". Comme on peut douter que les télécabines coûtent 20 millions d'euros, le coût du Dôme aurait-il commencer à flamber ?...