La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates !

Nouvelles installations, arrivées et transferts d'animaux, événements...

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar okapi » Lundi 05 Mars 2018 20:09

La fréquentation ne décline pas, mais elle n'augmente pas non plus et tout coûte toujours plus cher... Donc, dans l'absolu, une fréquentation qui reste stable, elle contribue à un lent déclin du parc, empêché d'investir et de se développer. Evidemment, la Vallée n'est pas un parc "fragile", mais je pense que 50 ou 100 000 visiteurs de plus permettraient de développer de beaux projets dans la philosophie du parc. Si le rythme est aussi lent, c'est avant tout parce qu'il n'y a pas d'argent pour accélérer et donc créer une dynamique ascendante qui permettrait de moduler mieux les paliers de développement. Je pense que les orangs outangs, si la présentation est à la hauteur et qu'il y a une véritable emphase autour du projet, pourront marquer un tournant symbolique dans la progression du parc. Et, de ce point de vue-là, les espèces annexées constitueront aussi un atout supplémentaire.
okapi
 
Messages: 12061
Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar Therabu » Mardi 06 Mars 2018 18:17

Je reviens vite sur l'intégration de la VDS dans la politique touristique du département : il y a une véritable coopération entre les différents sites, la plupart étant reliés plus ou moins à des initiatives publiques. Comme le montre les affiches publicitaires dans le métro parisien, le Futuroscope est une locomotive sensée attirer et faire profiter l'ensemble des autres sites ( on ne visite pas la Vienne mais le pays du Futuroscope ).
Romagne est à 45min de Poitiers a proximité d'axes majeurs. Le developpement du Center Parcs à coté de Doué dans le nord du département ne dopera cependant pas la fréquentation. Quelques sites touristiques mineurs ont des partenariats à proximité mais peut être est ce la clientèle de passage qu'il faudrait capter pour des visites d'une après midi?
Le tourisme est déjà très développé et bien coordonné dans cette région qui partait à priori avec moins d'arguments que d'autres endroits en France.
Therabu
 
Messages: 3918
Enregistré le: Vendredi 30 Mai 2008 16:10

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar emil19 » Mardi 06 Mars 2018 18:37

okapi a écrit:Il n'est pas plus "paumé" que La Haute Touche, Chizé ou... Beauval!


Beauval est en pleine zone des châteaux de la Loire, à deux pas de l'autoroute, à 50 min de Tours qui n'est pas une petite ville, 40 min de l'autoroute Paris-Bordeaux et 35 min de l'autoroute Paris-Toulouse.

Romagne :
- Pas de ville dans un rayon de 45 min (Poitiers 45 min, Angoulême 1h, Limoges 1h30 - et ce ne sont que des villes moyennes) ;
- axe routier principal (autoroute) à 45 min au plus près (ça veut dire un détour de plus d'une heure pour y aller) ;
- le parc n'est que près des axes Limoges-Poitiers et Poitiers-Angoulême (pour d'autres trajets vers de plus grandes villes, les gens passent par les autoroutes - à 45 min du parc) ;
- le point touristique de la région est à 50 min du parc (Futuroscope).

Je suis désolé, mais ça fait beaucoup de handicaps. Même Le Reynou est mieux placé (proche de l'autoroute et de Limoges).

Alors :
Soit ils stagnent à 200 000, et ils ne vont pas pouvoir se développer à cause des frais courants qui augmenteraient avec la taille du parc.
Soit ils ne se développent pas plus, et comme toute chose qui n'évolue pas ça fini par dépérir (Civaux est un bon exemple).
Soit ils investissent en espérant devenir un parc incontournable et un point d'attrait à lui tout seul pour contrer leurs handicaps ... à la Beauval, mais la philosophie risquerait d'en prendre un petit coup.

Quant aux orangs-outans, je suis désolé de vous le dire, mais pour le public lambda ça n'est qu'un singe de plus.

Je souhaite tout le meilleur à ce parc, mais si j'avais de l'argent à investir j y réfléchirais à 2 fois (et je pense que les banques aussi) :roll:

Ils ont un avantage : l'espace autour du parc et les arbres déjà présents. Pour moi, ils ont tout intérêt à miser gros dessus (lodges au milieu des babouins, ...)
Avatar de l’utilisateur
emil19
 
Messages: 372
Enregistré le: Jeudi 15 Juin 2006 18:43

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar raphaël » Mardi 06 Mars 2018 18:51

Pas d'accord.
J'habite à Bordeaux et Romagne est d'accès hyper facile via la nationale 10. Et vu que cette route qui fait Bordeaux-Angoulême-Poitiers est gratuite et de bonne qualité, je connais peu de gens qui s'embêtent à payer très cher l'autoroute pour rallier ces destinations. Et la Vallée est assez visible par des panneaux publicitaires. A peine plus de 2h le trajet, en partant tôt le matin et en revenant le soir, je l'ai fait plus d'une fois. C'est à peine plus long que d'aller à La Palmyre.

Certes, Romagne est un peu au milieu de nulle part... Mais le parc est quand même assez unique en soi pour attirer. Beauval est un peu mieux situé, il n'empêche, s'il avait fallu faire un plan économique pour savoir où installer le plus important zoo de France, on aurait sûrement pas choisi Saint Aignan sur Cher.

Pourquoi toujours vouloir que tout s'agrandisse, se développe, se transforme... Evidemment, la stagnation n'est pas souhaitable et surtout au niveau zoologique et conservatoire, il est bon d'avoir des innovations, des changements, des arrivées... C'est le moteur des parcs. Mais bon, si un parc à 100 000 a pour vocation de devenir un parc à 200 000, puis de devenir un parc à 300 000 et etc... C'est le "toujours plus" de Beauval qui n'est pas forcément gage de stabilité ou de tranquilité financière sur le long terme. La Vallée des singes a de quoi faire plein de choses, il a encore du potentiel sur certains créneaux tels que les hébergements, les espaces de mixité, les promenades à plusieurs niveaux mais il n'y a pas forcément de quoi s'inquiéter ni à espérer de lourdes transformations prochaines. Le parc évolue et se renouvelle petit à petit, à un rythme tout à fait correct.
Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
raphaël
 
Messages: 7204
Enregistré le: Mercredi 10 Août 2005 15:24
Localisation: gironde

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar Vinch » Mardi 06 Mars 2018 19:09

Pour avoir très bien connu Romagne jusque dans ses coulisses, j'appuie à 100 % ce qu'a dit Raphael concernant l'accès au parc, principalement.
Avatar de l’utilisateur
Vinch
 
Messages: 6081
Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar okapi » Mardi 06 Mars 2018 20:47

Le développement, c'est le principe de base d'une entreprise: il ne s'agit pas d'augmenter les profits, mais d'amplifier l'empreinte du lieu dans un contexte donné, de lui offrir la possibilité de remplir ses missions et surtout de ne pas dépérir. Tous les parcs qui n'ont pas misé sur leur développement sont morts. Le plus bel exemple est sans nul doute La Flèche première période, et pourtant c'était un parc qui fonctionnait bien. Si La Vallée n'augmente pas sa fréquentation, le parc va stagner et dépérir. Il n'est pas question d'encaisser des millions ou de payer des dividendes, mais de pouvoir continuer à financer le quotidien et les actions et surtout de renouveler l'attractivité du parc. Je pense que les orangs outangs, si leur présentation est innovante, peuvent marquer des points: ce ne sont pas singes tout à fait comme les autres, mais il faut savoir les vendre...
Les lodges, c'est une possibilité, mais ce sera anecdotique financièrement parlant: je doute que l'aurait soit le même que pour des loups, des tigres ou des ours... Et pour faire aussi bien que La Flèche, il va falloir investir, donc...
Et non, je ne crois pas que le parc évolue vraiment à un rythme correct... Pour moi, il stagne dangereusement et si les projets restent si longtemps dans les cartons, c'est mauvais signe. Les évolutions se font par cycles ou par paliers et franchement, hormis les bonobos, je distingue mal les paliers successifs qui garantissent l'élan...
okapi
 
Messages: 12061
Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar zoovenirs » Mercredi 07 Mars 2018 18:12

Pour l'hébergement, le parc propose déjà une quinzaine cabanes de 2 à 6 personnes construites dans les arbres au milieu d'un parc à proximité. Y a-t-il une clientèle suppléméntaire pour dormir aux milieux des singes ?

L'accueil des orangs-outangs sera le plus gros investissement du parc depuis sa création et donc il ne faut se gourer. Pour faire venir le public, il faudrait une présentation sexy à la "Singapore Zoo" :D mais j'ai peur que cela soit interdit en France.

Image

Avec comme offre singulière, la proposition alléchante de déjeuner avec des orangs-outangs.
Avatar de l’utilisateur
zoovenirs
 
Messages: 1536
Enregistré le: Dimanche 04 Septembre 2011 13:54

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar david » Mercredi 07 Mars 2018 19:25

Je pense pas que la fréquentation puisse augmentée de façon significative. La présentation basée uniquement sur des singes, les visiteurs préfèrent la diversité des animaux comme les zoos classiques. Je l’entends beaucoup dans mon entourage en tout cas. Impatient de voir la futur installation des orangs-outans notamment la passerelle grillagée, si innovation ou pas dans le concept…
david
 
Messages: 624
Enregistré le: Mercredi 03 Août 2005 16:19
Localisation: TOURS

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar didier » Mercredi 07 Mars 2018 20:00

200 000 entrées, beaucoup de parcs s'en contenteraient, combien de primates sont présentés à la VDS ? Les frais de fonctionnement doivent être bien inférieurs que dans un parc "généraliste", je ne suis pas trop inquiet pour la santé financière de cet établissement.
A titre personnel, je suis plus intéressé par un parc consacré aux singes que par un parc spécialisé dans les félins ou dans les oiseaux, mais je dois être minoritaire sur ce coup là. :wink:
En France , la liberté d'expression est un principe intangible, c'est sur cette base que toute personne peut librement émettre une opinion, positive ou négative, sur un sujet mais aussi sur une personne physique ou morale, une institution .
didier
 
Messages: 15735
Enregistré le: Samedi 13 Août 2005 10:28
Localisation: charenton-le-pont

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar GPN » Mercredi 07 Mars 2018 20:31

Effectivement Zoovenir, la loi interdit ce genre de présentation, les grands singes étant considérés comme dangereux.

Les enclos de contacts avec sont sensé être interdits également en Francz vous allez me dire, mais avec des orangs faut pas pousser mémé ! Et ce n'est pas trop le style de la VDS.
Avatar de l’utilisateur
GPN
 
Messages: 1308
Enregistré le: Samedi 01 Juillet 2017 19:04

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar raphaël » Mercredi 07 Mars 2018 23:05

Zoovenir nous faisait un peu d'humour !

Pour répondre à Didier, les primates sont quand même coûteux à l'entretien.
La nourriture est composée de beaucoup de fruits et légumes frais, il y a des croquettes, pâtées et granulés spécialisés, des vitamines, des vers de farine et insectes...
Niveau chauffage, pas mal de petites espèces (callithricidés) sont assez frileuses.
C'est clair que les frais fixes sont bien plus élevés que pour Nesles, qui n'a quasi aucun bâtiment et qui a juste besoin de viande (la viande en grande quantité style boeuf, ça coûte moins cher au poids que des vers de farine par exemple).
En vrai je ne connais pas l'état des finances de Romagne... C'est surtout ça qu'il faudrait voir. Le développement à tout prix et viser sans arrêt l'augmentation de la fréquentation c'est une fuite sans fin. Tout dépend si les moyens disponibles permettent déjà de faire des choses, de faire avancer le parc et ses missions. Le Conservatoire pour la protection des primates vient d'être reconnu partenaire de l'UICN, c'est une très belle récompense.
Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
raphaël
 
Messages: 7204
Enregistré le: Mercredi 10 Août 2005 15:24
Localisation: gironde

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar didier » Mercredi 07 Mars 2018 23:29

J'imagine que les frais fixes sont bien plus conséquents pour un zoo comme La Boissière du Doré, dont la collection est beaucoup plus importante. Pourtant, avec seulement 140 000 entrées, ils arrivent à faire des nouveautés chaque année. Je pense que la VDS est un parc bien géré, je ne suis pas trop soucieux pour son avenir.
En France , la liberté d'expression est un principe intangible, c'est sur cette base que toute personne peut librement émettre une opinion, positive ou négative, sur un sujet mais aussi sur une personne physique ou morale, une institution .
didier
 
Messages: 15735
Enregistré le: Samedi 13 Août 2005 10:28
Localisation: charenton-le-pont

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar okapi » Jeudi 08 Mars 2018 0:16

Je ne serais pas aussi optimiste que vous! L'entretien des structures, les frais fixes, personnel et fluides, la spécificité de la nourriture pour des espèces parfois délicates et la gestion du domaine végétal sont bien plus coûteux qu'à Nesles, voire dans certains parcs généralistes. La Boissière crée des nouveautés, certes, mais c'est du bricolage maison et c'est rarement très réussi! Et il n'est pas besoin d'être architecte pour percevoir l'aspect rudimentaire des installations, notamment pour des structures comme Iguazu ou la future volière australienne. Ces nouveautés sont de fragiles écrans pour donner le change et tenter de maintenir la fréquentation du parc, mais ce ne sont pas de très gros challenges économiques. Si le zoo avait des vrais moyens, il installerait mieux ses orangs outangs et créerait une véritable innovation en la matière plutôt que de rafistoler régulièrement cette fosse déguisée.
okapi
 
Messages: 12061
Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar zoovenirs » Jeudi 08 Mars 2018 7:25

Pour 2017:
3 210 412 € de chiffres d'affaire
208 940 € de bénéfices.

On peut remarquer que le chiffre d'affaire est en progression continue depuis quelques années: 2 424 804, 2 663 222, 2 944 022, 3 015 390 ,3 210 412.
On peut raisonnablement voir que sa santé n'est pas défaillante.

Ce sont les enfants qui sont les premiers prescripteurs pour ce genre de visite et il faudrait savoir s'ils y passent un bon moment et qu'ils s'amusent bien. C'est quand même un parc qui parle plutôt aux adultes, il me semble.
Avatar de l’utilisateur
zoovenirs
 
Messages: 1536
Enregistré le: Dimanche 04 Septembre 2011 13:54

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar Vinch » Jeudi 08 Mars 2018 14:31

C'est vrai que c'est un parc très couteux dans son fonctionnement, et les direceteurs ne s'en sont jamais cachés. Mais, proportionnellement à d'autres parcs comme Beauval ou La Flèche, je pense qu'il dégage plus de bénéfices.
Proportionnellement encore,il y a moins de personnel à payer, le foncier est bien moindre, le bâti est toujours intelligemment pensé pour un coût le moindre possible, il y a des puits pour les canaux. Je ne sais pas s'ils les ont mis en place mais les pompes à chaleur et les panneaux photovoltaïques étaient dans leurs projets, il me semble. Ils sont à 100% pour le recyclable et le renouvelable.
Comme l'ont signalé Didier et Zoovenirs, c'est un parc qui reste bien géré et qui n'a pas grosses folies de grandeur. Tout avance doucement mais sûrement et avec réflexion à LVDS.
Avatar de l’utilisateur
Vinch
 
Messages: 6081
Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49

PrécédenteSuivante

Retourner vers Nouveautés

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 19 invités

Tigre en mouvement