La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates !

Nouvelles installations, arrivées et transferts d'animaux, événements...

Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar okapi » Dimanche 14 Janvier 2018 13:15

Même a minima, ne négligeons pas l'impact sur les visiteurs locaux et sur une communication de proximité: le public de la Vallée vient pour les singes, évidemment, mais pour le public d'habitués, l'apport d'une dizaine ou d'une vingtaine d'espèces différentes, pourrait avoir un impact bénéfique. Ce n'est pas un parc a forte clientèle internationale et sa fréquentation s'appuie largement sur la population proche et une petite frange de touristes en été. Je continue de penser qu'en annonçant l'arrivée d'un ensemble d'animaux singuliers, il y a une belle opération à jouer pour les premiers cercles de visiteurs qui risquent d'être plus enclins à revenir si on ne leur annonce pas encore une énième espèce de singe, mais un éventail de bêtes qu'ils n'ont pas forcément déjà vues. Tout le monde ne va pas au zoo, n'a pas déjà vu des tapirs ou des tamanoirs! Et pour certains visiteurs de la Vallée, c'est peut-être l'un des seuls parcs qu'ils connaissent, donc une diversification de la collection, ce n'est pas négligeable.
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Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar abel » Dimanche 14 Janvier 2018 18:48

Sauf que les gens, s'ils veulent voir des tapirs et des fourmiliers, et autres animaux curieux et méconnus, ils ne vont dans un parc généraliste ! D'autant plus que la vallée est dans une région assez riche en zoos; les parcs médiatiques que sont Beauval, La Flèche et La Palmyre, ainsi que Doué dans un style différent, ne sont qu'à plus ou moins deux heures de route, et sinon tout proche il y a pas mal d'autres parcs spécialisés, comme Les géants du ciel de Chauvigny, la Planète des Crocodiles de Civaux qui devrait se diversifier dans les prédateurs en général d'ici peu, et Zoodyssée pas très loin non plus.
Et, si j'ai bien compris, il ne s'agit pas de dix ou vingt nouvelles espèces en 2018, mais plutôt de quatre ou cinq espèces qui arriveront sur plusieurs années. Maintenant, on verra bien, peut-être que ça sera gagnant, et que ça suffira à faire revenir les gens qui sont déjà venus à la vallée...
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Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar Thibaut » Dimanche 14 Janvier 2018 19:08

Le but n'étant pas de devenir un parc généraliste. Moi je suis pour mais faut que ça soit bien fait.

Comme disait Durell on protège un éco-système et non une espèce. Il prenait l'exemple d'une espèce de triton menacée, qui voudrait les sauver ? En prenant une espèce "plus attractive" comme emblème il a réussi à sauver cette espèce. Tout ça pour dire que si la VDS garde ses primates comme stars mais qu'il accompagne son discours et sa pédagogie en recréant un biome avec des cohabitations mais toujours en mettant ses primates en avant ça pourrait être cool. Un peu comme a fait Doué en mettant en avant ses okapis au milieu de nombreuses espèces.
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Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar Antoine6259 » Dimanche 14 Janvier 2018 19:47

zoovenir a écrit:Aujourd'hui, il est vrai que je ressens un peu de monotonie lors des visites.
Le parc devrait aujourd'hui travailler davantage ces présentations et rendre le parc un peu plus sexy.
Il y a bien sur des animations lors de nourrissage mais il me semble que le parc ne prend pas assez le visiteur en charge.


En même temps Zoovenirs, le parc présente des iles et des enclos de contact, et ces installations sont de bonne qualité. Que veux-tu proposer comme nouvelles présentations ?
Ou alors si, deux suggestions par exemple : une volière guyanaise, où les tamarins à mains rousses et les sakis à face blanche cohabiteraient avec des paresseux, des agoutis et des oiseaux, ou un parcours aérien comme à Apenheul pour rencontrer les saimiris, avec tapirs et cabiais au sol.

En revanche, pour ce qui est des animations j'ai des doutes. Est-ce vraiment cela qui attire et retient le public ? Déjà, quel est le pourcentage de visiteurs qui y assistent ?
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Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar zoovenirs » Dimanche 14 Janvier 2018 20:29

Pensez vous seulement au maintien de ces nouveaux animaux sur des territoires existants et conçus seulement pour éviter l’évasion de l'animal présenté.
Pour les espèces présentées à Apenheul beaucoup sont dans des enclos dédiés.

Pour moi, je pense et pour résumer, le visiteur ne voyage pas. Il n'est pas transporté.
Il se promène dans une forêt remplie d'une quantité de singes en liberté dans les arbres.
C'est le principal défaut que je trouve aujourd'hui. Après, je l'ai tellement visité que je suis peut-être un peu lassé.
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Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar Therabu » Dimanche 14 Janvier 2018 20:35

Les animations sont vraiment suivies à la Vallée. D'ailleurs certaines espèces phares ne sont bien visibles uniquement à cet instant là. Je pense que plus des 3/4 des visiteurs y assistent voire peut être même 95% étant donné l'important nombre de nourrissages dans une journée.

Je pense qu'effectivement, plus que la les espèces présentées, ce qui devrait évoluer un peu, notamment par rapport à Apenheul, c'est le parcours du visiteur et les modes de présentations. Je verrais bien le parc construire quelques volières pour des petites espèces, des happalémurs du lac Alaotra au milieu des roseaux par exemple. J'aimerais aussi voir des modifications de niveau sur le parcours du visiteur, qui ne sont pas du tout exploitées à la Vallée. Les singes vivent en hauteur, il paraît naturel d'essayer d’amener ponctuellement les visiteurs à leur niveau. Un petit nocturama pour des galagos ou des douroucoulis casserait également le rythme de la visite.
Enfin l'accueil du public, est vraiment à améliorer notamment la partie restauration qui lors de ma dernière visite était à peine passable en terme d'infrastructure et d'offre. J'ajouterais également des grandes aires de jeux pour bambins comme le font les parcs néerlandais.
Je pense aussi que des extensions sur des territoires plus dégagés pourrait à terme dynamiser le parcours. Les géladas mériteraient bien mieux que le petit territoire qui est en train d'être remodelé pour eux tandis qu'une grande troupe de babouins et de patas dans une savane herbeuse de l'autre coté du parc serait un spectacle saisissant à observer sans remettre en cause les standards de présentation de la VDS.

Accueillir d'autres espèces animales peut faire partie de cette stratégie mais nous sommes d'accord que cela ne devrait pas sensiblement avoir d'impact sur la fréquentation.
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Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar Antoine6259 » Dimanche 14 Janvier 2018 23:16

C'est sur que cela ne doublera pas la fréquentation... Mais malheureusement je ne sais pas ce qui pourrait générer ça ?

Pour les installations, je pensais à une grande volière de contact avec des oiseaux, mais ajouter des petites volières ou des nocturamas... Je ne sais pas. Il faut vraiment que ce soit réussi, car ajouter des "boites" là effectivement je trouve que ce serait une rupture radicale avec la philosophie de l'endroit, et pas forcément dans le bon sens. Un peu justement comme l'avait fait Villars avec ses petites volières à calaos.
L'idée du parcours en hauteur va avec ce que je disais : L'idée de se mettre au niveau des singes est intéressante, mais puisque dans ce cas on fait un focus sur le mode de vie des animaux, n'est-il pas dans la logique de présenter également les espèces avec lesquelles ils peuvent cohabiter, au sol ?

Et je suis d'accord, les singes non forestiers mériteraient d'être mieux présentés. Les géladas sont déjà là, mais pas de babouins par exemple. Et on avait aussi déjà imaginé un enclos avec une mare rocheuse artificielle chauffée pour des macaques japonais.
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Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar zoobeauval25 » Lundi 15 Janvier 2018 13:15

Les géladas sont bien des babouins !
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Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar Antoine6259 » Lundi 15 Janvier 2018 13:47

Je ne suis pas assez spécialisé là-dedans, mais j'ai toujours compris que même s'il partageait beaucoup de ses caractéristiques, le gélada était davantage proche des cercopithèques que des babouins ?
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Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar Therabu » Lundi 15 Janvier 2018 14:11

Dans tous les cas, les mandrills sont des babouins ;)

Nous entendions évidemment les membres du genre Papio, zoobeauval25.
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Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar Vinch » Lundi 15 Janvier 2018 15:24

Jetez un coup d’oeil à ceci. La phylogenie moléculaire des Cercopithecidae montre bien que le genre Theropithecus (gélada) est très proche des genres Papio (babouins de savane) et Lophocebus ( lophocèbes, ou babouins de forêt) qu’ils ne le sont de tout autre genre de Cercopithecidae. Les géladas sont bien des babouins, et d’ailleurs, ils sont parfois appelés babouins de montagne et on connait plusieurs cas d’hybridations entre Theropithecus gelada et Papio hamadryas dans le milieu naturel, et les hybrides obtenus sont tout à fait fertiles.
(Cliquez sur le lien de l’image pour la voir en plus grand)
http://media.springernature.com/full/sp ... 3_HTML.jpg
Image
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Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar zoobeauval25 » Lundi 15 Janvier 2018 16:40

Therabu a écrit:Dans tous les cas, les mandrills sont des babouins ;)


Ah bon ? Je reporte précisément les propos de l'animatrice des mandrills à La Vallée des Singes: un visiteur avait conclu, à la fin "c'est ça qu'on appelle des babouins en fait ?", elle avait répondue: "non, mais par contre, les géladas que vous pouvez voir au début de la visite sont bien des babouins".
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Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar abel » Lundi 15 Janvier 2018 19:13

Je crois que Vinch (dont je salue au passage le retour !) a été très clair, zoobeauval25, les géladas sont bien des babouins, tandis que les mandrills et drills sont considérés comme des babouins de forêt. Même si de manière abusive on entend souvent par le terme babouin les espèces membres du genre Papio (hamadryas, babouin de Guinée, etc).
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Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar Therabu » Lundi 15 Janvier 2018 21:17

Merci Vinch! Si j'interprète bien cet arbre phylogénétique, les mandrills seraient plus proches des cercocébes couronnés que des drills ? Et les cercopithèques à queue de soleil (solatus) plus proches des grivets que des cercopithèques de l'Hoest ? Cela m'interroge...
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Re: La Vallée des Singes : d'autres espèces que les primates

Messagepar raphaël » Lundi 15 Janvier 2018 22:45

Sur les espèces à ajouter, je crois qu'Okapi a raison et explique bien ce en quoi quelques non singes feraient la différence.
L'idée c'est pas de dire que les gens vont venir si on dit "il y a des tapirs !" parce que cet animal en soi n'est pas très attractif. Mais ce n'est pas un singe et ça y ressemble pas du tout. Outre l'intérêt conservatoire du tapir, sur un dépliant par exemple l'ajout ci et là d'animaux non primates met dans la tête des gens que non il n'y a pas que des singes. Et la communication le mettra en avant : "venez voir les singes et les autres espèces qui peuplent leurs territoires." Pas besoin d'éléphant ou de jaguars, je crois pas qu'on parle d'un zoo qui cherche à tripler sa fréquentation et sa collection, il s'agit de diversité. Et puis, certains animaux s'intégreraient très bien au site et aux programmes d'actions Nature, alors pourquoi pas ?

J'ai moins souvent visité Romagne que Zoovenir mais je comprends son propos. Pour ma part, la visite est toujours plaisante surtout grâce aux animations aussi, mais tout le site est assez homogène niveau ambiance, végétation et immersion. Donc on va d'un espace à l'autre sans vraiment changer. Et passé les chimps, je trouve qu'on arrive sur des derniers territoires un peu trop redondants (encore des capucins, callithricidés et atèles qu'on a déjà vu à plusieurs reprises).
On peut imaginer varier le parcours : un pont de singe, comme à Planète Sauvage, ou une passerelle comme à Apenheul ça serait formidable. Je trouve aussi qu'acquérir si c'est possible des milieux ouverts alentours pourrait bien varier le paysage : une vaste prairie avec géladas et bouquetins de Nubie, ça serait une réussite. Ajoutons des mignons damans à proximité. Plus loin, une plaine avec entelles et cerfs axis rappellerait l'Inde. Et également une petite volière humide de Madagascar avec hapalémurs du lac Alaotra, ombrettes, sarcelles et canards. Il faut varier les paysages, à mon avis.
Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
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