Nouveauté 2018 à Beauval

[Therabu]

Zoobeauval, je suis tout à fait d'accord avec la première partie de ton message.

Par contre la seconde, je ne vois guère quel prestige il faudrait en retirer. Ce sont très vraisemblablement des oiseaux achetés, à des éleveurs particuliers. Ces oiseaux sont présentés dans des vitrines tel des pièces de collection sans véritable réflexion sur les installations à mettre en place afin de les reproduire. Et puisque des éleveurs privés réussissent à avoir des jeunes et qu'il suffit de payer pour de nouveaux individus, pourquoi se casser la tête à reproduire ? La plupart comme les carpophages, verdins ou le quetzal ne seront que des passages plus ou moins éphémères sur les listes de la collection hébergée à Beauval.
Il en va de même pour les pygargues dont l'import ne suit aucune logique hormis celle de posséder un animal rare en Europe. Est-ce vraiment une logique de zoo moderne ou au contraire celle qui fût dénoncée il y a plusieurs décennies en ce qui concerne les mammifères ?

Vinch et Antoine, la question que je me pose concernant ces reproductions d'oiseaux est la suivante : avant même de communiquer dessus, ces naissances existent-elles vraiment ? Combien de ces oiseaux ne sont pas mis en situation de se reproduire ? Il ne suffit pas de poser deux canards comme ça pour que cela fonctionne.
La question que je pose est donc plutôt, est-ce que les parcs s'embarrassent vraiment à reproduire leurs oiseaux s'ils peuvent s'en procurer par d'autres moyens ?

[orycterope]

Beauval gère en effet l'EEP des calaos rhinocéros (c'est Laure Pelletier, d'après le site de l'EAZA).

Je rejoins okapi sur le fait que présenter une espèce rare (en captivité) n'est pas utile d'un point de vue conservatoire lorsque les effectifs sont trop faibles.

Et pour les espèces cités par zoobeauval, les touracos géants, les coqs de roche (du Pérou?), les pygargues blagres, et le carpophage d'Albertis sont tous des espèces classés Préoccupation mineure par l'UICN.
Et que, à ma connaissance, Beauval n'a jamais reproduit.

Donc ce ne sont pas des espèces qui illustrent les succès de reproduction de Beauval, mais plutôt son compte en banque, et ses relations avec certains très bon éleveurs (car je crois que ces 4 espèces proviennent d'élevage? Sauf peut-être les pygargues?).

[JEROME31]

Que l'on passe par des éleveurs confirmés pour obtenir certains sujets, ne me dérange pas et je pense d'ailleurs que les zoos auraient tout intérêt à étudier pourquoi les éleveurs réussissent là où eux échouent.
Croyez vous vraiment que les oiseaux rares présentés dans nos parcs français et européens comme le quetzal, les oiseaux de Paradis, trogon, eurylaime etc.... sont issus d'élevage ??
Ils sont juste prélevés dans la nature et transitent par le biais de revendeurs.
C'est une réalité, malheureusement.
Et il en va de même pour d'autres espèces bien plus communes comme les marabouts, flamants nains, guêpiers....

[Thibaut]

J'ai commencé à lire le livre de Pierre Gay, celui sur le pourquoi des zoos. Il explique très bien ce qui a poussé les zoos à s'intéresser à la reproduction animale ce n'est pas la conservation mais bien la loi interdisant le prélèvement dans la nature. J'ai l'impression qu'il y a très clairement un cran de retard avec les oiseaux. Il y aurait un travail à faire pour obliger les zoos à changer sur ce point de vue là. Surement à cause du manque d'attractivité mais ça n'excuse pas tout, je suis pas sûr que les oiseaux coûtent cher. Il faut se rendre à l'évidence le zoo est comme une entreprise et fera ce qui lui plaira tant que la loi ou la déontologie l'autorise.
Je suis pas très connaisseur d'oiseaux mais j'aime beaucoup l'élevage mis en place en France de vautours fauves (Beauval, Doué, PZP), il permet vraiment d'alimenter les populations sauvages (Pays Basque, Bulgarie).

[JEROME31]

J'ai l'impression qu'il y a très clairement un cran de retard avec les oiseaux.

Il y a tout à faire en reproduction d'oiseaux. Le seul bémol c'est l'investissement financier.
Pour pouvoir y parvenir dans les meilleures conditions, il te faut des structures en coulisse. Cela veut dire, site, volières, hivernages etc... et le personnel qui va avec.
Les parcs y réfléchissent à deux fois, un sou et un sou.

je suis pas sûr que les oiseaux coûtent cher.

Tout dépend des espèces que tu souhaites élever. Un vautour coûtera bien moins cher qu'un oiseau nectarivore ou frugivore par exemple. Et puis chez les oiseaux, il y a beaucoup de gaspillage. Donc calculé à l'année, les oiseaux peuvent coûter assez cher.

l'autre difficulté est de pouvoir placer les oiseaux une fois reproduit. L'oiseau étant souvent sous représenté en parc en dehors des espèces communes, il devient très compliqué de céder ou de vendre des sujets à d'autres parcs. Donc tu dois continuer à gérer ces individus au détriment de futures reproductions faute de place.

[Thibaut]

Si les parcs arrêtait de présenter des spectacles à oiseaux qui demande beaucoup à la fois financièrement et humainement. Gradins, volières hivernage, dressage etc... je pense que la répro des oiseaux serait bien plus avancée.
Surtout que ces spectacles propose en général des espèces très communes.

[JEROME31]

Tu sais, je ne pense pas qu'il y ai une corrélation entre la reproduction d'espèces d'oiseaux en parc et les spectacles aviaires.
Il s'agit juste de la volonté de s'investir où pas dans un projet de la sorte.

Un exemple, le Weltvogelpark Walsrode est une sommité européenne en reproduction d'oiseaux. Une collection de fou et là aussi, je ne pense pas que tous soit issu d'échange et d'éleveurs. il ont une partie élevage énorme que le public ne peut pas voir. Mais il n'empêche que ce parc est au bord du gouffre financier...

L'oiseau restera moins attractif qu'un mammifère au yeux du public.

[Thibaut]

c'est sur mais au moins ça fera faire des économies.

L'oiseau restera moins attractif qu'un mammifère au yeux du public.

Oui bien malheureusement.

[didier]

Pourtant le Parc des oiseaux à Villars-les-Dombes fait recette : selon Wikipédia, en 2014 il a reçu 283 684 visiteurs, en 2015 269 000 et en 2016 285 7202, c'est déjà pas mal !

[JEROME31]

C'est vrai.
Mais les gens viennent pour voir des oiseaux et pour l'instant, il n'y a que ça..
Le parc est connu dans la région.
Pour l'avoir visité, le site est vraiment très joli, vert, beaucoup d'arbre, de l'eau.. Par contre pour être le "leader" en oiseaux, beaucoup de leurs présentations sont vieillissantes et non novatrices. Il y a du potentiel mais sous exploité.
Ils ont des naissances régulières mais rien de bien rare. Cette année: des cariamas, des ibis rouges, spatules roses et blanches, loriquets, des canards, des vanneaux, un vautour moine (qu'ils n'ont pas élevé), des vasas et surtout deux outardes canepetières. (source facebook + visite).
Ce n'est pas pour autant qu'il travaille sur la repro de leurs oiseaux.
J'ai fait une visite privilège et je peux vous assurer qu'il n'y a rien en coulisse. Je m'attendais à autre chose, je l'avoue.

[abel]

Je suis pas très connaisseur d'oiseaux mais j'aime beaucoup l'élevage mis en place en France de vautours fauves (Beauval, Doué, PZP), il permet vraiment d'alimenter les populations sauvages (Pays Basque, Bulgarie).

Juste pour être très précis, il n'y a pas de réintroductions au Pays Basque, si ce n'est celles d'oiseaux blessés soignés puis relâchés. Les réintroductions de vautours nés en zoos se sont longtemps faites dans les Cévennes, puis le programme de réintroduction a été arrêté il y a quelques années car les spécialistes ont estimé que la population était désormais suffisamment importante pour se renouveler d'elle-même. Donc les zoos français, au premier rang desquels Doué, réintroduisent maintenant leurs vautours en Bulgarie, dans le cadre du projet du Fund for Wild Flora and Fauna.
La population basque de vautours fauves se porte fort bien, il est très courant quand on est dans l'arrière-pays basque de voir des vautours (il faut certes avoir l’œil quand ils sont posés et immobiles). J'en vois quasiment à chaque fois que j'y vais, et je suis toujours autant émerveillé par ces oiseaux.

[éric13]

Stuttgart participe également au programme de réintroduction des vautours en Bulgarie...

[Thibaut]

Merci pour tes précisions Abel, je ne savais pas ces détails.

[Christelle]

Ce qui coûte cher avec les oiseaux, ce n'est pas tant l'alimentation (bien que les coûts de certaines croquettes spécialisée, de poissons, ou encore de nectar ne sont pas négligeables) mais surtout les coûts liés au personnel. S'occuper d'une collection d'oiseaux est très chronophage : temps de préparation des plats, distribution, multiplication des petites gamelles à laver, reste de graines a ramasser, nettoyage des perchoir, volieres, etc.

[Philippe]

Deux photos de l'intérieur de l'enclos des magots, en cours de réaménagement, prises dimanche 7 janvier 2018.
A noter les deux étranges balançoires ! Les macaques de Barbarie auront également un toboggan à leur disposition...