Pairi Daiza : Nouveauté 2017

[okapi]

Vous connaissez les surfaces des espaces alloués à cette espèce à Beauval, Toronto, Zurich, Nesles et Paris? Juste pour comparer.

[Joseph]

A Beauval on ne doit pas être loin des 150 m², à la ménagerie surement moins ...

[abonnepdz]

150 m2, c'est une plaisanterie de mauvais goût, c'est ça ? Pairi Daiza devient vraiment un parc de moins en moins bon...

Il y a également une porte fenêtre qui donne sur l'exterieur, si il faisait un enclos extérieur, ça pourrait faire 30 à 40m² de plus ( l'espace de l'ancien enclos du grand géocoucou ), et ça leur permettrai de prendre l'air.

l'équipement minimum pour accueillir deux Panthères nébuleuses est un enclos intérieur d'au moins 20 m2 (50 m3) et un enclos extérieur d'au moins 30 m2 (75 m3). L'espace doit contenir des éléments lui permettant de grimper, des cachettes pour s'isoler des visiteurs, des postes de repos en hauteur, des tanières individuelles d'une surface d'au moins 1,5 m²

source wikipedia

Malgré le fait que l'on puisse trouvé l'enclos petit, vu la taille du parc, cet enclos sera 3 à 4 fois plus grand que le minimum requis.

l'autre coté de la serre sera traversait par le public comme avant. c'est cours de décoration également.

[Saintstof]

C'est très mauvais pour des nébuleuses point!

[abel]

Ils sortent d'où ces chiffres ? C'est la taille minimum prévue par la loi ? Où ? En France, en Belgique ? Ou est-ce qu'il s'agit juste de recommandations ?
De toute façon, justifier la taille minuscule d'un enclos en s'appuyant sur le minimum prévu par la loi, il fallait oser ! Allez, rappelons tout de même qu'en France, la loi autorise des cirques à avoir des grands fauves qui passent le plus clair de leur temps dans des remorques de quelques mètres carrés et des éléphants dans des enclos de quelques dizaines de mètres carrés. Que les élevages pour la fourrure sont autorisés à garder des visons et autres animaux dans des cages dans lesquelles ils peuvent à peine se retourner. Donc les minimum, heureusement que (presque) tous les zoos, même les pas très bons, les dépassent largement !
150 m2, c'est très mauvais, c'est tout. Et même si ce n'est pas forcément beaucoup plus glorieux ailleurs (je ne connais pas les chiffres), ce n'est pas une raison.

[okapi]

Tout le monde plaisante, là, n'est-ce pas? Vous avez tous bien en tête la superficie des enclos où vous avez vu des nébuleuses? Zurich, c'était des boîtes vitrées plus étroites qu'à Paris, Toronto, c'était une cage vitrée, basse de plafond, Nesles, c'était une volière extérieure, mais je ne suis pas sûr qu'elle faisait beaucoup plus de 150 mètres carrés, Beauval, la surface au sol ne me paraît pas gigantesque non plus et Paris, n'en parlons pas! (j'emploie l'imparfait pour les trois premiers parce que je ne suis pas sûr que ces parcs détiennent toujours ces jolis félins) Donc, ici, au vu de la hauteur, de l'aménagement et de la surface, pour ce que la photo nous en dit, je ne suis pas certain que ce soit la pire installation pour cette espèce. Evidemment, on peut toujours faire mieux que les autres et essayer de créer des standards, mais si vous connaissez de belles installations pour ces panthères, n'hésitez pas à partager!
Abel, il y a effectivement des surfaces minimum que les parcs doivent respecter: la plupart font beaucoup mieux, mais certains se défendent de cages trop étroites en affirmant qu'ils respectent la loi en appliquant ces obligations minimales. Et 150 mètres carrés, c'est loin d'être très mauvais: c'est très largement dans la moyenne pour cette espèce, même si, bien sûr, ce n'est pas une raison! Mais alors, tous les parcs qui en présentent sont très mauvais! Reste à trouver le bon!

[abel]

On parle de 150 m2, ce qui est petit je le maintiens, et de surcroît pas bien haut selon la photo et uniquement en intérieur, avec peu de cachettes toujours selon cette photo. Effectivement, ce n'est pas terrible ailleurs non plus, mais déjà c'est en extérieur et souvent avec au moins quelques cachettes. Mais ça reste en effet mauvais. De là à dire que les parcs qui en présentent sont tous mauvais, non, mais quasiment tous les parcs ont leurs points noirs. Et force est de constater que les longibandes ont trop souvent des enclos trop petits. Pairi Daiza n'est pas défendable sur ce coup, okapi.

[Saintstof]

Au delà de la dimension qui est ridicule on peut pas le nier, cette installation n'a pas de cachettes, pas de zone de replis, trois misérables petits arbres.. on parle d'une espèce forestière et craintive!

Leur ancienne installation était plus grande et pourtant ils étaient pratiquement jamais visible. Pourquoi ? Car trop exposé. Ils se cachaient donc dans le fond de l'installation. Ici on a une installation ou le visiteur se trouvera en masse de chaque côté. Sans oublier le bruit qui passera plus qu'ou ils étaient avant.

Cette installation est un gros raté. Point.

[Macan]

J'avoue avoir aussi du mal a voir comment on peut défendre un enclos de 150 m2 pour des panthères nébuleuses. De même que je suis totalement contre le fait d'accepter cette serre (pourquoi une boite vitrée d'ailleurs, les vitres n'auraient pas pues être remplacée par des grillages ?) parce que elle est au dessus (et encore) de ce qui est généralement proposé pour cette espèce. Les panthères, nébuleuses encore plus, font parti des félins les moins bien logés en zoo. Hormis Nesles, je ne connais aucun zoo qui propose une surface suffisante à ces animaux, alors que les grands fauves ont eux droit à une évolution vers de plus grands espaces (beauval, nesles, l'auxois...). Dans ce cas là, on peut cautionner la volière de beauval, de même que l'enclos des macaques ouandérous qui vivent généralement sur de petites îles ou le bâtiment des éléphants qui est quand même équivalent voir au dessus de ce qui se fait généralement.
Ce n'est certes pas la pire installation, mais ça reste quand même ridicule. Si on résonne ainsi, les enclos à fauves du mont faron sont acceptables, puisque certains fauves de cirques passent leurs journées en cage.

[kévin]

Comme si Wikipédia était fiable...

Dans ce cas-ci il inverse carrément les chiffres ! La loi Belge dit : 20m² et 50m³ en extérieur, 30m² et 90m³ en extérieur (Box de couchage, installation maintenue à 0 degré minimum en période hivernale, possibilité de grimper) pour DEUX individus maximum. Par individu supplémentaire : surface équivalente !

Comme le dit Abel, il s'agit de normes minimales (qui sont d'ailleurs entrain d'être revue par un groupe de travail au niveau du Service Public Wallonie département bien-être animal). Il faut les prendre en compte dans les minimas autorisés, mais pas en faire un exemple à suivre.

L'île en photo ne fait absolument pas 400m², faudra allez faire un tour chez l'opticien ! Quant aux 150m², pas sûr que vous ayez bien la notion sur ce forum d'une telle superficie.

[okapi]

Il n'y a rien à défendre! Je ne suis pour rien dans la conception de cet enclos! Mais j'ai tellement vu bien pire ailleurs que même si nous sommes loin de ce que l'on pourrait espérer, ce n'est pas une raison pour se montrer aussi raides! On peut aussi parier sur une végétation plus dense, et probablement plus conforme au milieu d'origine, dans les mois à venir. Et encore une fois, un espace de dix mètres sur quinze, c'est bien plus que dans la majeure partie des enclos identifiés. Combien mesurent les espaces du Domaine des fauves et de la Boissière? Quelqu'un a t'il une image d'une installation remarquable?

[kévin]

30m² en intérieur pardon *

[Panda21]

Denver aux USA çà à l'air pas mal

[abonnepdz]

L'île en photo ne fait absolument pas 400m², faudra allez faire un tour chez l'opticien ! Quant aux 150m², pas sûr que vous ayez bien la notion sur ce forum d'une telle superficie.

L'ancienne ile a été agrandie, elle se prolonge le long du allée principale allant des loutres géantes au pandas, jusqu'au petit pont. voici un autre point de vue

[okapi]

Kevin?