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Messagepar pazero » Vendredi 26 Février 2010 9:30

Mais regarde par exemple les photos de la serre de Lunaret. Elles n'ont rien à voir avec ce qui avait été prévu.
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Messagepar pazero » Vendredi 26 Février 2010 9:33

Sinon, simon38, merci beaucoup pour ces noms d'oiseaux. je ne suis pas très savant en ornithologie.
Quand à la martre, je comptai la mettre en Europe.
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Messagepar pazero » Vendredi 26 Février 2010 9:58

[...]Le visiteur arrive à présent dans une volière. Haute de 12 m, et longue de 30 m, elle abrite une reconstitution de marécage Nord-américain, avec hérons, pygargues, (je laisse le soin aux spécialistes de choisir plus judicieusement.).
Le visiteur entre à présent dans une grotte, où se trouvent quelques vivariums, ressort, et découvre un premier enclos montagnard, qui est occupé par deux couguars. L'enclos contient des buissons, des épicéas et des mélèzes, un ruisseau, des rochers et des troncs. Sa superficie est de 2 000 m2.
L'enclos voisin est occupé par des chèvres des rocheuses (5/6) et des bighorns (une dizaine). Quelques marmottes évoluent au sol. L'enclos mesure 3 000 m2 est est de même type que le précédent, avec une zone rocheuse plus développée.
En face de ces deux enclos vivent des grizzlis (2) en cohabitation avec des bobcats, ou lynx roux (4). L'enclos possède un grand bassin, et mesure 4 000 m2. Les lynx possèdent un petit enclos de 200 m2, qui leur est réservés.
Un dernier enclos termine les Rocheuses, c'est celui des coyotes (une petite meute). L'enclos est assez boisé.
Tous ces enclos ont un certain relief (pente inclinée à au moins 10°). Les limites des enclos sont des parois rocheuses, infranchissables par les animaux. De ce fait, les loges de nuit des animaux se trouvent sous les rochers et les parois.
Le visiteur, en ressortant de cette vallée, débouche sur les grandes plaines. Un immense enclos d'un hectare abrite une vingtaine de bisons d'Amérique, des pronghorns et quelques cerfs de Virginie.
Il est relié à un vaste bâtiment de 500 m2.
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Messagepar Magnardf » Vendredi 26 Février 2010 11:36

Pazero, je pense que les superficies de tes enclos et bâtiments pourraient être plus réfléchies. Personnellement, je les identifie à des chiffres donnés sans grande réflexion (« Tiens, deux cougars, 2000m², ça devrait suffire »)... Pour les bâtiments, tu pourrais indiquer où sont les zones consacrées aux soigneurs, s'il y a des loges individuelles, si les bâtiments sont plutôt fonctionnels (béton au sol) ou naturels (substrat, végétation)...
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Messagepar okapi » Vendredi 26 Février 2010 14:12

Merci Magnardf! Tout l'intérêt de ces réflexions, c'est d'imaginer des espaces adaptés que le concepteur considère comme idéaux. Bien sûr, nous connaissons tous les limites de l'exercice mais aligner des chiffres sans idée de forme, de relief, de profondeur, ça ne sert pas à grand chose. Un plan ou une élévation sont bien plus parlants que des considérations vagues sur des troncs, des buissons et des rochers. Ce ne sont pas des meubles, ce sont des ressorts dramatiques et leur mise en place ne doit rien devoir au hasard. La création d'un escarpement à des implications sur l'espace devant, mais aussi derrière. Cela peut devenir le principe organique d'une zone où constituer la barrière naturelle entre deux biozones distinctes. C'est tout l'intérêt de rêver des zoos parfaits et d'en faire des thèmes de maquettes. Encore une fois, lisez les éléments du dossier de presse de Vincennes: c'est le vocabulaire d'une recherche élémentaire dans le processus de conception d'un zoo. C'est tout de même plus riche de jouer avec ces considérations que de décrire basiquement des enclos sans analyse, non?
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Messagepar Alexis » Vendredi 26 Février 2010 19:38

Bien, alors, pour le moment, je ne vais plus présenter de description d'enclos avant de vous montrer mon plan définitif (basé pour un zoo de 20-22 ha environ (avec ça je pense qu'on peut présenter plusieurs installations intéressantes, non ?).

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Messagepar Simon38 » Dimanche 28 Février 2010 14:58

Je vous propose de visiter mon zoo fictif : Biotope-parc

Le visiteur avance jusqu’à une arche florale qui symbolise l’entrée de la première zone géographique : L’ EUROPE …

Jusqu’au premier biotope : Les marais, étangs et cours d’eau.

Il avance jusqu’à une place où dix terrariums ont été conçus pour des petites espèces :
Les sept premiers abritent des amphibiens et des crustacés. Ils mesurent 3m de long sur 1m de large sur 3m de hauteur.
Ils sont conçus de façon similaire : un bassin en aquavision d’environ 1m de profondeur, une berge de galet servant de zone de repos et une partie du bassin peuplée de joncs et autres plantes aquatiques.
Une paroi rocheuse de 70cm, dans le fond de chaque enclos, renferme les loges (non visibles du public) d’hiver, chauffées, en bois (le sol est recouvert d’un substrat de sable).

Les espèces : Petites grenouilles vertes (4-5 adultes des 2 sexes + têtards ; pour les 2 premiers terrariums )-grenouilles rousses ( 3-4 adultes femelles )-tritons aux crêtes ( un couple )-tritons palmés ( un couple )-écrevisses aux pâtes blanches ( un couple )-salamandre commune ( 2-3 femelles ).

Les trois derniers terrariums plus grands que les précédents (le double en surface) possèdent une berge herbeuse avec une butte de terre où les animaux ont la possibilité de creuser de petits terriers.

Les espèces : Campagnols amphibies ( 2 couples ; les deux premiers terrariums)-musaraignes aquatiques d’Europe.

La pédagogie est très présente dans cette zone avec des quiz audio-visuels, des bornes interactives, des schémas (les évolutions de la grenouille et de la libellule au cours de leur vie), …et surtout…un bassin de contact pour les jeunes visiteurs (et même les moins jeunes) qui peuvent par l’intermédiaire d’épuisettes et de loupes toucher et identifier de petits invertébrés de nos étangs.

Un grand filet suspendu à 9m de haut recouvre cette zone pour éviter les attaques de prédateurs (aigles, hérons, renards,…).

Le visiteur continue sur la route de gravier jusqu’à arriver à une volière de 9m de haut pour 1000m2 au sol. Elle possède en son centre un vaste bassin où sont lâchés lors des nourrissages des petits poissons qui stimulent l’instinct de chasse du couple de busards des roseaux. La berge herbeuse est plantée de joncs et de roseaux qui offrent un lieu naturel de nidification, tandis qu’un arbre mort à terre permet aux rapaces de dominer leur territoire.
Un cabanon en bois (non visible du public) accessible par la terre ferme sert de maison aux oiseaux : il est composé de deux loges individuelles garnies de troncs de branches, d’herbe et de bassins. Il est camouflé dans la végétation, ainsi le visiteur ne le voit pas.
Le point de vue de cet enclos se fait depuis un observatoire vitré ( teinté ) à 3m de hauteur accessible par l’intermédiaire d’une rampe en bois ( pour les handicapés ).
L’importance primordiale des prédateurs dans les milieux est mise en avant dans cet observatoire.

Le visiteur arrive alors à une grande volière de contact de 3000m2 au sol et de 13m de hauteur. Il va la traverser depuis un ponton en bois qui traverse lui-même le large plan d’eau de la volière.
-Côté droit de la volière :
La berge de ce côté est constituée de différents sols chacun adaptés à une espèce (je vais vous les décrire dans le sens de visite)
Tout d’abord la berge est sableuse et plantée d’une végétation basse offrant un lieu de repos aux tortues cistudes (6-7 adultes des 2 sexes). Elles ont accès à un cabanon en bois plus grand que l’autre bâtiment de ce biotope, il est visible du public grâce à des baies vitrées.
Il est constitué de 4 loges intérieures naturelles ( bassin, herbe, troncs,… ) qui peuvent accueillir 2 à 3 tortues chacune durant l’hiver, l’une d’elle étant dédiée aux individus malades, en gestation ou en transfert.
Le reste du bâtiment est réservé aux soigneurs : la salle de préparation des repas de ce biotope, les locaux techniques et la salle d’incubation des œufs (tortues, oiseaux divers, grenouilles,…).
Les dangers qui menacent les tortues cistudes dans les milieux naturels sont expliqués par de grands panneaux pédagogiques.

Ensuite le plan bifurque en rivière jusqu’à atteindre l’enclos d’isolement d’un couple de loutres d’Europe. Cet enclos de 1000m2 est en dehors de la volière et non visible du public, il donne accès au bâtiment qui est réservé aux loutres.
Il est en bois et suit ce plan :
3 loges individuelles techniques ( béton recouvert de sable, bassins artificiels) qui sont réservés au couple et aux jeunes en transfert, ces loges sont pour le repas.
Et une loge commune naturelle ( troncs, végétation, terre,… ) pour les journées d’hiver vraiment à faible température. Le bâtiment est chauffé.

La troisième berge est surélevée grâce à une grosse motte de terre où ont été construits des nids artificiels pour le couple de martins-pêcheurs d’Europe.

-Côté gauche de la volière :
Le sol relativement plat est planté de nombreux joncs et autres plantes aquatiques c’est un lieu de nidification ( les œufs sont enlevés à cause des loutres ) des nombreux oiseaux de la volière.
Un arbre haut de 8-9m permet au couple de hérons cendrés de construire leur nid en hauteur.
Un grand bâtiment en bois (non visible du public) sert d’abri aux différentes espèces d’oiseaux, il est divisé en 10 loges (certaines espèces pouvant cohabiter).

Les espèces d’oiseaux : Avocettes élégantes (4-5 adultes des 2 sexes)-fuligules milouins (3-4 adultes des 2 sexes)-canards chipeaux ( 3-4 adultes des 2 sexes )- canards souchets ( 4-5 adultes des 2 sexes )-barges aux queues noires ( 3-4 adultes des 2 sexes )-foulques macroules ( 4-5 femelles )-gallinules poules d’eau ( 5-6 adultes femelles )-grèbes huppés ( 2-3 adultes des 2 sexes )-râles d’eau ( 4-5 adultes femelles )-sarcelles d’hiver ( 5-6 adultes des 2 sexes )-bécassines des marais ( un couple )-canards colverts ( 2-3 adultes des 2 sexes ).

Pour terminer ce biotope le visiteur rentre, une centaine de mètres après, dans un bâtiment sombre qui renferme les aquariums des poissons de nos étangs (je laisse le soin aux spécialistes de proposer une liste d’espèces ).

Le visiteur se dirige alors vers le biotope suivant…

Pour les bâtiments je ne donnerai pas les dimensions et surfaces, n’étant pas un connaisseur je ne voudrais pas donner des chiffres au-hasard.

Et pour que tout le monde soit content je posterai d’ici quelques jours les plans et dessins qui vont avec ,parce qu’ils ne sont pas finis. :wink:
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Re: Créations

Messagepar tiao » Dimanche 28 Février 2010 17:17

C'est prometteur ! J'attends la suite...
Le SEL : échanges de services (jardinage, cuisine, bricolage, cours...) entre personnes de bonne volonté... Ca change la vie !
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Re: Créations

Messagepar coco44 » Dimanche 28 Février 2010 18:28

En effet, il s'agit là d'un projet intéressant visant à mettre en valeur une faune plutôt méconnue : tout d'abord, ce sont des espèces européennes, elles sont donc moins "attrayantes" aux yeux du public et par conséquent moins présentes ou moins bien logées dans les parcs généralistes ; deuxièmement, il s'agit là d'espèces peuplant les zones humides, certainement un des biotopes les plus méprisés par l'homme (un marais est pour nous un synonyme de "maladie" (moustiques entre autre) ; les zones humides sont généralement drainées sans aucun scrupule pour devenir des terrains à bâtir ...). Et c'est un biotope qui mérite donc une mise en valeur encore plus grande !

Pourquoi pas pousser cette présentation d'écrevisses à celle non pas d'une espèce mais des trois espèces européennes, toutes en danger de disparition des suites de l'introduction des espèces américaines ? Et puis une station d'élevage, un programme de réintroduction des espèces européennes et d'extermination des espèces américaines, le tout dans un grand soucis de sensibiliser le public aux dangers qui pèsent sur la biodiversité européenne ! Cela n'a rien d'utopique, il me semble qu'un parc ou plusieurs même aient entrepris ce genre d'action en France.

Maintenant, il est vrai que ton plan de collection est des plus intéressants mais il manque cependant une ou deux espèces de mammifères plus imposants et plus "attirants" pour le public. Car il ne faut pas se leurrer, le public lambda se lassera d'oiseaux de marais et d'amphibiens "se ressemblant tous" s'il l'on ne lui donne que cela. Des castors et des visons européens, en plus des loutres, seraient il me semble un bon choix. Ce sont des mammifères bien mal connus et délaissés généralement aux profits de leurs correspondances nord-américaines, bien moins menacées.

Il y a en revanche deux espèces sur lesquelles je suis sceptique : le busard des roseaux et le martin-pêcheur. Ce sont deux espèces, il me semble, quasi voire totalement absentes des collections zoologiques et il me semble également que l'acclimatation du martin-pêcheur est très délicate et que cette dernière se solde généralement par la mort de l'oiseau quand il reste trop longtemps en espace confiné. A confirmer, je ne suis plus tout à fait sûr de ce que j'avance. Mais quant à rêver de prélever des espèces européennes afin de les élever, le balbuzard pêcheur pourrait être des plus intéressants également pour illustrer la faune des zones humides.

Oh et je remarque également l'absence d'échassiers de grande taille dans cette zone (oui je m'éternise mais le sujet est une mine d'or). Où sont hérons, flamants, aigrettes ... ? Oh et les cygnes ? Est-ce voulu ou un simple oubli de ta part ?

Enfin, j'achève mon propos sur l'aquarium. Encore une fois, je suis emballé à l'idée de montrer au public ce que les parcs ne montrent presque jamais. En effet qui prendrait le risque de faire des bénéfices sur le dos de poissons sans couleur alors que les mers tropicales sont peuplées de poissons aux chatoyantes couleurs ? Je pense que les espèces pouvant être présentées sont les suivantes : silure glane, brochet, carpe commune, gardon, goujon, tanche, omble chevalier, anguille d'Europe, esturgeon d'Europe, truite fario ... et j'en passe !

Voila, je pense avoir dit ce que j'avais à dire. :wink:
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Re: Créations

Messagepar Simon38 » Dimanche 28 Février 2010 19:13

Merci, tiao et coco44! :P

J'ai oublié de dire qu' au début de chaque biotope il y a de grands panneaux pédagogiques qui parle du biotope en lui même ( flore, climat, précipitations, dangers qui pèsent sur le biotope,... )

Effectivement la mise en place d'un centre de reproduction et de réintroduction de plusieurs espèces d'écrevisses en dehors de la vue du public mais mis en valeur par des paneaux pédagogiques serait une ( très ) bonne idée. Je n'ai mis qu'une seule espèce d'écrevisses parce que celle-ci était la seule qui correspondait aux critères que je mettais fixé.

Pour les grands échassiers il y a des hérons cendrés, mais de plus petites espèces comme l'aigrette garzette ou le héron pourpré ( risque d'hybridation avec le héron cendré ? ) serait aussi possible. De plus l'agressivité des cygnes ( tuberculés ) vis à vis de l'homme est à prendre en compte .

Les castors je les prévoyais, comme tu l'as dit, dans une zone nord américaine pour le biotope marais de même que les balbuzards pêcheurs :oops: .
Et encore une fois, merci pour la liste des poissons.
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Re: Créations

Messagepar dendro63 » Dimanche 28 Février 2010 19:26

coco44 a écrit:Il y a en revanche deux espèces sur lesquelles je suis sceptique : le busard des roseaux et le martin-pêcheur. Ce sont deux espèces, il me semble, quasi voire totalement absentes des collections zoologiques et il me semble également que l'acclimatation du martin-pêcheur est très délicate et que cette dernière se solde généralement par la mort de l'oiseau quand il reste trop longtemps en espace confiné. A confirmer, je ne suis plus tout à fait sûr de ce que j'avance. Mais quant à rêver de prélever des espèces européennes afin de les élever, le balbuzard pêcheur pourrait être des plus intéressants également pour illustrer la faune des zones humides.


Je rajouterrais à ces 2 especes la Bécassine des Marais qui n'existe pas en captivité il me semble.

Bonne idée ce biotope Marais Européen avec des espece peu courante comme la Barge à queue Noire et le Râle d'eau.
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Re: Créations

Messagepar Simon38 » Lundi 01 Mars 2010 21:08

Voici les plans et shémas ( les images peuvent être agrandient ).

Image


Voici une image au crayon de papier d'une partie de la volière des loutres, tortues, oiseaux,...
Le filet est du même style que celui de la grande volière à vautours de Vincennes.
Et un plan de l'installation:

Image

Légende:
hachuré =bâtiment - petits traits =herbe basse - ronds =herbe haute ( joncs, roseaux, ... ) - croix =troncs - vaguellettes =eau - points =sable - étoile ( * ) =pont.

ensuite:

Image

La volière des busards des roseaux ( vue en coupe ), pour ceux qui n'arrive pas à lire :( de gauche à droite ) maison de busards, bassin, observatoire.

Il est l'heure d'aller se coucher la suite ( il reste qu'un dessin ) demain. :wink:
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Re: Créations

Messagepar Simon38 » Mardi 02 Mars 2010 20:22

Voici la suite et fin de ce biotope:


Image

un point de vue du bâtiment des poissons et la vue de face et la vue de profil d'un exemple de terrariums.
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Re: Créations

Messagepar okapi » Mercredi 03 Mars 2010 12:07

Pourquoi tes enclos sont-ils toujours carrés? Un zoo, ça peut aussi être sinueux et conçus en courbes... Les angles durs, c'est un peu triste lorsque c'est systématique...
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Re: Créations

Messagepar pazero » Mercredi 03 Mars 2010 12:23

Il est plus facile d'apposser des enclos carres dans un zoo deja construit, apres, les decors a l'interieur peuvent donner une idee de courbe, mais font perdre de la place aux animaux.
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