Créations

[zoobeauval25]

Les écureuils de Prévost en liberté, attention aussi... Stress pour les oiseaux.
Environ 5600m² de serre pour tapir, binturong, gavial, oiseaux, gibbon, terras + loges de nuit pour les tigres, n'as tu pas peur que se soit trop petit ?
je n'ai pas compris quelle était la surface globale des îles pour les orang outans et gibbons. Le tout 500m²?
Je n'ai pas su trouver les surfaces des enclos exts des tigres, tu as une idée ? pour les Temminck aussi d'ailleurs.
Un simple filet de séparation avec les bantengs. En acier j'espère...
Tu as une idée sur la surface globale de ton zoo ? Ça va être immense non ?

Alors: 5600m2, finalement, c'est grand, très grand, et surtout si c'est sur plusieurs niveaux. Je pense que la taille est suffisante.
L'intégralité de la partie "visible" de ce monde s'étant sur 3 ha. 5600m2 pour la serre, environ 1,2 ha pour les orang outans sans compter le bâtiment intérieur, environ 2500m2 pour le village et le reste pour les tigres.
Oui, en acier, évidemment !
Oui, Natura va être immense... Pour te donner une idée, le dernier monde (le plus extraordinaire selon moi, donc, puisque c'est un crescendo d'extraordinaire), doit faire dans les 130 ha. Je vous avais bien dit que la folie des grandeurs allait encore être bien présente !

Mettre Calao, pirolle et même le mainate en cohabitation avec tes autres espèces n'est pas une bonne idée. Tu auras de la prédation venant de leur part.... Oeufs, oisillons et même adultes pourraient sans difficultés servir d'amuse bouche.
Autre chose, faisan + éperonnier, même sur 5000 m², risque de te causer des problèmes. Ils se battent facilement entre eux pour maîtriser un territoire.
Quand aux renards volants, je ne pense pas dire de bêtises sur le fait que la législation française refuse qu'ils soient en contact directe avec le public.
Pour le gibbon, risque de morsure etc... Législation à étudier !!
Pour les Papillons, attention, prédation des oiseaux.

En fait, je suis très loin d'être spécialiste des oiseaux indonésiens. Trouver des espèces de Bornéo et de Sumatra présente en captivité au moins en Europe fut très difficile, et j'avoue ne pas encore très bien connaître ces animaux. En revanche, si vous avez une idée d'une liste d'espèces d'oiseaux originaires de Sumatra et Bornéo uniquement, je veux bien ! Mon but, quand je fais une création, étant essentiellement d'enrichir mes connaissances...
Et je n'ai pas dit que mon parc est en France...

[JEROME31]

Alors: 5600m2, finalement, c'est grand, très grand, et surtout si c'est sur plusieurs niveaux. Je pense que la taille est suffisante.
L'intégralité de la partie "visible" de ce monde s'étant sur 3 ha. 5600m2 pour la serre, environ 1,2 ha pour les orang outans sans compter le bâtiment intérieur, environ 2500m2 pour le village et le reste pour les tigres.
Oui, en acier, évidemment !

Ok.
Si je te suis bien et déduit les différentes surfaces que tu viens de me citer dans cette zone indonésienne; il ne te resterait qu'environ 9900 m²pour les trois enclos des tigres et celui des temmincks.
Sur cette surface restante il te faut aussi déduire les allées etc...

Pour tes listes d'oiseaux va sur avibase, c'est plutôt complet comme liste par pays.

[zoobeauval25]

Exact: 9000m2, c'est tout de même très grand !

Ce site est formidable ! Merci beaucoup ! Je vais pouvoir faire des listes d'espèces bien plus riches !

[JEROME31]

Exact: 9000m2, c'est tout de même très grand !

Ce site est formidable ! Merci beaucoup ! Je vais pouvoir faire des listes d'espèces bien plus riches !

Si tu le dis...
Bonnes recherches, tu vas y passer des heures.

[okapi]

C'est une belle utopie! J'aime bien ce genre de délires, mais méfies-toi des surfaces! Il est bien plus excitant de laisser libre cours à une folie des grandeurs plutôt que d'être raisonnable! Fais-nous rêver avec une serre indonésienne de deux hectares et de 40 mètres de haut plutôt qu'un boîte de verre de 5000 mètres carrés adossée à une colline !
C'est amusant aussi que ton parc se réfère davantage à l'esprit et la démesure bien réelle d'un parc belge qu'à la vision d'autres zoos de l'Hexagone...
Non, 9000 mètres carrés, moins d'un hectare, pour des tigres, ce n'est pas très grand! Profites de l'irréalité de ton projet pour coller à la justesse des parcs spécialisés: offres à tes fauves la superficie des plus grands enclos de Nesles ou de Cabarceno!

[zoobeauval25]

Je ne suis pas tout à fait comme toi au niveau de surfaces. Je vois bien-sûr totalement la richesse d'immenses enclos en parcs zoologiques. Mais vous présenter par exemple une "simple" forêt de 5 ha pour des tigres... Je ne vois pas l’intérêt de présenter ça dans une création, car il n'y a rien d'original et rien à redire. Des enrichissements inédits (comme il y en aura, notamment dans le monde africain), je trouve ça plus intéressant.

Certes, le monde indonésien se réfère beaucoup à Pairi Daiza, ça se voit (d'ailleurs, j'ai écris ce monde en revenant de Pairi Daiza), mais ce ne sera pas le cas de tous les mondes...

[JEROME31]

Autre chose qui m'a sauté au yeux..

Nous arrivons dans la maison par une grande porte indonésienne en bois sculptée, venue de Timor,

les végétaux choisis sont strictement indonésiens, et son originaires de Bornéo et Sumatra.

Etc...

Même si ce parc n'est peut être pas en France, comme tu l'as écrit, je constate que ce phénomène d'immersion à coups de statues, maisons, temples etc... et surtout végétaux, directement importés du ou des pays correspondants au "thème" est une maladie contagieuse.
D'un point de vue purement écologique, tu sembles y attacher une grande importance, on est bien loin du compte !! Même si les palmes de tes bâtiments sont artificielles.

Je pense qu'il y a moyen de palier cette envie par des copies réalistes faites sur place.

En tout cas, bon boulot de recherche. Bonne continuation.

[zoobeauval25]

C'est plus authentique...

[GPN]

Oui mais c'est moins écolo et tu participe moins à l’économie locale qui ces statue étaient réalisées par des artisans du coin.

[zoobeauval25]

Après, si les bâtiments sont faits localement, et que les objets sont faits par des artisans indonésiens, c'est mieux non ?
Niveau écologique, oui, c'est vrai. Mais dans ce cas, autant ne pas faire de parc du tout non ? Le transport des animaux n'est pas écologique, ni l'arrivée de végétaux...

[okapi]

Je crois que tu as de toute façon un souci avec les surfaces! Si tu trouves que 5000 mètres carrés, c'est "grand, très grand", pour y coincer plusieurs espèces conséquentes, c'est peut-être que tu ne visualises pas bien ce à quoi cela correspond en réalité. Quand au "peu d'intérêt" à installer des tigres sur des hectares de forêt dans une "création" parce qu'il n'y a rien d'original et rien à redire, j'avoue que ça m'échappe un peu! Qu'est-ce que tu veux prouver ici? Qu'un zoo, c'est avant tout une création humaine et qu'il faut donc que ça se voie? D'où cette surenchère aux écrans, aux faux rochers et aux constructions géantes? Qu'il faut complexifier les choses pour justifier l'argent dépensé? Je pense au contraire que tout l'intérêt d'une "création", c'est de transcender l'idée de zoo telle que nous la connaissons aujourd'hui. Comment rendre passionnante pour le visiteur l'approche d'une "simple" parcelle forestière où vit un couple de tigres? Quels moyens peut-on développer pour intégrer cette "banalité" dans un concept de zoo de demain? Est-ce que le zoo du futur ne peut vraiment se concevoir qu'à partir d'écrans tactiles, de montagnes de faux rochers et de bassins en aquavision?
Quand à la notion d'authentique, dans un contexte totalement artificiel, c'est un peu paradoxal, non? Importer des fragments d'un pays lointain pour faire authentique, c'est aussi un peu naïf... Je pense que l'interprétation est plus intéressante et je ne crois pas que quelques statues sculptées avant-hier en Indonésie vont rendre les abords d'un enclos "indonésien" plus vrais que nature... La notion d'ornementation, elle doit être nourrie par du sens, et ne pas être un pur artifice décoratif.

[zoobeauval25]

Non, pour moi, le but de poster une création sur ce forum, c'est de vous présenter mes idées, et ce que vous en pensez.
Excuses-moi, mais 5000m2, oui, c'est grand. J'ai l'impression qu'ici, certains membres ont tendances à tout voir en hectares.

[orycterope]

Non, zoobeauval, je ne pense pas que tu te rends réellement compte de ce que c'est 5000m2.

Rien que les prés dans lequel paissent les vaches sont souvent plus grand qu'un hectare! Pour prendre d'autres exemples du monde agricole, les champs vont souvent plusieurs hectares, je ne pense pas non plus que l'ONF réflechit sur des parcelles de 5000m2, mais plutôt sur des grandes parcelles de plusieurs hectares.

Et même les gestionnaires d'espaces naturels ou les conservatoires d'espaces naturels. Quand ils achètent une zone humide de 5000m2 pour la préserver, il espère qu'il y a dedans quelques espèces d'oiseaux et de libellules, pas une multitude de gros mammifères.

[GPN]

Heu, une serre de 5000m2 ça commence à faire... Celle de Vincennes est de bonne taille et fait déjà 4000m2 je crois.

Encore une fois je suis persuadé qu'un bon enclos ne se juge pas à sa taille (même si ça en est une des composantes) mais à son aménagement et sa conception (topographie, végétation) et sa capacité à être modulable selon les saisons, les envies des soigneurs...

Dans tous les cas, 5ha ou 5000m2 c'est petit pour un tigre. Je ne dis pas que plus l'enclos est petit, mieux c'est. Après on est d’accord que 100m2 même bien aménagés c'est insuffisant.

[zoobeauval25]

Heu, une serre de 5000m2 ça commence à faire... Celle de Vincennes est de bonne taille et fait déjà 4000m2 je crois.

Encore une fois je suis persuadé qu'un bon enclos ne se juge pas à sa taille (même si ça en est une des composantes) mais à son aménagement et sa conception (topographie, végétation) et sa capacité à être modulable selon les saisons, les envies des soigneurs...

Dans tous les cas, 5ha ou 5000m2 c'est petit pour un tigre. Je ne dis pas que plus l'enclos est petit, mieux c'est. Après on est d’accord que 100m2 même bien aménagés c'est insuffisant.

Voilà exactement mon avis, mais mieux expliqué: merci GPN !