L'année 2010 pour les lions d'Asie

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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar Dips » Lundi 30 Août 2010 16:41

Abdallah, je suis d'accord avec toi, mon exemple des panthères des neiges était effectivement très mauvais (j'aurais pu trouver mieux), mais vous avez compris l'idée.

Je vois difficilement comment le coordinateur pourrait être derrière chaque zoo : il ne pourrait constater l'hybridation qu'après coup ! Et après ? On euthanasie ou stérilise le lion hybride ?
Quoi qu'il en soit, il s'agit de la décision d'un spécialiste des lions (je l'espère !), qui peut être discutable par qui le veut mais qui n'est pas à remettre en cause. S'il a pris cette décision pour se "dédouaner" uniquement, c'est bien dommage.

L'intérêt pédagogique est existant, je ne l'ai jamais nié et travaillant dans la pédagogie je serais bien incapable de ne pas le voir.
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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar Dips » Lundi 30 Août 2010 16:42

Quant aux arguments d'okapi, ils sont toujours aussi contradictoires.
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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar raphaël » Lundi 30 Août 2010 21:11

j'ai vraiment du mal à comprendre, tu as l'air d'avoir vraiment une très mauvaise image des dirigeants des zoos : tu penses vraiment que les directeurs de Nesles, d'Anvers, de Rotterdam ou autres s'amuseraient à faire des hybrides de lions ?
Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar grievous » Lundi 30 Août 2010 21:21

Pas de lions asiatique et africains dans un même parc pour des raisons sanitaires point. Je ne vois pas pourquoi on devrait remettre en cause ce qui a été décidé par un coordinateur et un comité d'espèce, qui sont des spécialistes. Les remises en casues il le font trés bien eux même donc laissons les travailler.
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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar 'Abdallah » Mardi 31 Août 2010 3:44

Ok, donc les décisions des coordinateurs sont parole d'évangile.

Je pensais qu'on pouvait s'interroger plus avant quand les réponses n'étaient pas satisfaisantes ou incomplètes mais apparemment ce n'est pas le cas.
Permet-moi d'insister quand je vois que, avec un tel nombre de lions d'Asie en captivité, c'est toujours le même programme EEP qui gère la reproduction des lions africains et asiatiques (en sachant que le lion est très certainement l'espèce de félin la plus présentée dans les zoos d'Europe). A l'heure où même la reproduction des léopards de l'Amour est gérée par un programme spécifique à cette sous-espèce (depuis 17 ans), je trouve que, spécialistes ou non, ça ne le fait pas trop.
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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar grievous » Mardi 31 Août 2010 5:46

Bon alors reprenons un peu les choses: les lions d'Asie ont leur propre EEP.

Aprés le comité d'espèce n'a pas parole d'évangile mais est surement mieux placé que nous pour poser des recommandations, conseils et prendre des décisions. Je pense que lorsque plus d'une vingtaine de personne, des spécialistes de surcroit, prennent des décisions ensemble, je pense que l'on peut leur faire confiance.

On peut se poser des questions mais de là à porter des avis sur le sérieux ou l'incohérence de ce que de tels personnes décident il ne faut pas aller trop loin.
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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar Vinch » Mardi 31 Août 2010 10:04

grievous a écrit:Pas de lions asiatique et africains dans un même parc pour des raisons sanitaires point. Je ne vois pas pourquoi on devrait remettre en cause ce qui a été décidé par un coordinateur et un comité d'espèce, qui sont des spécialistes. Les remises en casues il le font trés bien eux même donc laissons les travailler.


Autre "étrange interdiction" et pour les mêmes raisons que vient d'évoquer Grievous: il est fortement recommandé par les coordinateurs de ne pas avoir dans la même institution éléphants d'Afrique et éléphants d'Asie.

Et certaines espèces de singes sud-américains sont porteurs sains de rotavirus... Le problème a toujours été peu évoqué, mais ce rotavirus est fatal à d'autres espèces comme des tamarins... Là aussi, une recommandation de ce type pourrait être donnée.
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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar 'Abdallah » Mardi 31 Août 2010 19:58

grievous a écrit:Bon alors reprenons un peu les choses: les lions d'Asie ont leur propre EEP.


Au temps pour moi, je pensais que ce n'étais pas le cas. C'est principalement sur ce point que se basait mon incompréhension. Effectivement, ça change déjà conséquemment la donne.
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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar grievous » Mardi 31 Août 2010 20:15

D'ailleurs il n'y a pas d'EEP de lion africain pour le moment...il en est question mais pour une des sous espèce qui n'a pas encore été clairement choisie.
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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar 'Abdallah » Mercredi 01 Septembre 2010 20:20

Ça part contre c'est très étonnant.
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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar okapi » Mercredi 01 Septembre 2010 20:51

Vous imaginez les difficultés pour être sûr de la pureté des lignées? Et pour être certain du nombre d'individus captifs d'une sous espèce ou d'une autre? Il n'y a pas un seul tigre du Bengale pur en captivité, alors pour les lions...
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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar maxime » Vendredi 03 Septembre 2010 17:59

Ils sont nés avec l'été. Depuis ils ont grandi et le public du zoo de Mulhouse peut désormais les observer

Ils sont très mignons les 4 lionceaux nés au Zoo de Mulhouse le 16 juin dernier. Depuis quelques jour, on peut enfin les admirer. Ils sortent chaque matin dès 9 heures, jusqu'à 17 heures l'après-midi, sous le regard très protecteur de leur mère. Ils jouent beaucoup et sont encore un peu patauds....

Ils ont donc un peu plus de 2 mois et demi et pèsent entre 6 et 8 kilos. Dans cette portée de 4 petits, il y a 2 femelles et 2 mâles. Une très bonne nouvelle car cette espèce de lion d'Asie est en voie de disparition. En effet on ne dénombre plus que 350 individus survivant en totale liberté dans la nature en Inde.

Source : http://alsace.france3.fr/info/mulhouse- ... 81015.html
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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar okapi » Vendredi 03 Septembre 2010 22:47

Et le père, il est où pendant que sa progéniture s'amuse? S'il ne joue pas lui aussi, c'est qu'il reste dans sa loge de nuit, non?
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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar Vinch » Samedi 04 Septembre 2010 23:11

Alors, je vais vous dire...

La prudence est de mise dans les zoos en général: on sépare le père des petits jusqu'à trois mois environ et on fait alors la mise en contact...

Mais inversement, je connais plusieurs parcs où le père n'a jamais été séparé et la lionne a toujours élevé ses petits sans soucis... Il lui suffisait de rugir un peu fort si jamais le mâle s'approchait un peu...

Je pense que c'est un plus, quelque chose de bien positif pour l'élevage par la mère des bébés lions... Il va sans dire aussi que dire que c'est difficilement applicable pour les autres espèces de félins, c'est souvent faux aussi...
N'a-t'on pas vu justement dans deux parcs différents une espèce dont les mâles sont réputés être des assassins de femelles, des naissances où le père n'avait pas été séparé: vous devinez laquelle? Neofelis nebulosa !!!

J'ai maintes fois assisté également à la reproduction du Lynx de Sibérie sans que le père - les pères, il y en avait deux !!! - n'ait été séparé... ça marche beaucoup trop bien et on ne savait pas quoi foutre des chatons à la fin... C'est foutu de se reproduire tellement au point de ne plus laisser un m2 de libre dans l'enclos, ces saloperies de lynx !!! Véridique !!! Et en plus, c'est vraiment très cool comme animal....

Je peux aussi citer un autre exemple plus étonnant: celui de Tigres de Sumatra où le père n'avait jamais été séparé de sa femelle alors qu'elle avait mis-bas... pas un seul souci non plus... le père assistait la mère dans la toilette aux deux petits...
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Re: L'année 2010 pour les lions d'Asie

Messagepar Bombyx » Mercredi 22 Décembre 2010 23:17

L'année 2010 finis mal pour les lions asiatiques de la Tête d'Or.

Lundi après-midi, le zoo du parc de la Tête d'Or à Lyon a fermé ses portes plus tôt : le public a dû être évacué afin de permettre aux pompiers d'intervenir suite de la noyade d'un lion dans un bassin.

Deux jeunes lions, faisant partie d’un programme européen de reproduction, avaient rejoint le jour même l’unique félin occupant jusqu’alors l’enclos. Malheureusement, l’un des deux nouveaux occupants a voulu plonger dans le bassin d'eau glacée, une baignade qui lui aura été fatale.
Les gardiens du parc animalier n’ont pas pu lui porter assistance et les pompiers sont eux aussi arrivés trop tard. Lorsque le lion a été repêché, il était déjà mort.

Source: http://www.leprogres.fr/fr/article/4360695/Un-lion-meurt-noye-au-zoo-du-parc-de-la-Tete-d-Or.html
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