Réserve Africaine de Sigean 2018

Postez-ici vos comptes-rendus de visites dans les espaces zoologiques français et étrangers...

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar abel » Samedi 21 Juillet 2018 11:13

Merci pour les images ! Je partage l'avis de Raphaël. Par contre, je ne suis pas sûr de bien comprendre comment ça se passe avec les alligators. Ils sont visiblement dans un enclos à part en cohabitation avec des saïmiris, mais il semble aussi y avoir des alligators dans la volière en cohabitation avec les oiseaux (cohabitation originale et intéressante, mais qui me paraît un peu risquée, non ?). Il y en a donc dans deux enclos différents, c'est ça ?
abel
 
Messages: 3532
Enregistré le: Lundi 02 Novembre 2015 18:47
Localisation: Tours/Rennes

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar okapi » Samedi 21 Juillet 2018 12:19

Et surtout, il faut bien préciser qu'il s'agit d'alligators du Nil Bleu, particulièrement rares, presqu'autant que les saïmiris des forêts profondes du zimbabwe, si profondes d'ailleurs que l'espèce vient à peine d'être découverte par une équipe spéciale de Sijean. Une belle preuve de cohérence géographique, idéale pour sensibiliser le visiteur qui, on le sait, adore les oiseaux et s'attache toujours à établir des correspondances entre écosystèmes, espèces et contrées.
okapi
 
Messages: 11762
Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar fdjeux_fan » Samedi 21 Juillet 2018 13:22

Les premières photos avec les saïmiris sont un petit enclos accolé au vivarium, donc totalement distinct de la grande volière.

Mais il y a bien des alligators dans la grande volière en cohabitation avec les oiseaux.

Après comme Okapi, je trouve dommage que Sigean ne se concentre pas uniquement sur la faune africaine. Plusieurs espèces présentes dans le site pourraient être remplacées par des espèces africaines. (alligators, ours du tibet, cochons du vietnam, wallabys ou encore saïmiris).

J'attend avec impatience le retour des éléphants ! Et j'espère que d'autres espèces africaines pourront arriver sur ce site immense ! Hippopotame, Gorilles, Okapi, Oryctéropes, Hyènes, … il y a de quoi faire !
fdjeux_fan
 
Messages: 288
Enregistré le: Vendredi 23 Septembre 2016 21:22

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar gibbon » Samedi 21 Juillet 2018 14:28

Certes, la photo de l'alligator qui passe devant ce Bihoreau gris juvénile est belle, mais, tout comme Okapi, je suis sidéré par l'absurdité de la présence d'alligators d'Amérique et de singes-écureuils dans cette volière peuplée d'oiseaux africains. Des crocodiles à front large ou des crocodiles du Nil n'auraient-ils pas été un choix plus pertinent ?
La question du risque pour les oiseaux me rappelle un souvenir : lorsque j'ai visité Gatorland, en Floride, au début des années 90, il y avait des alligators dans un immense bassin peu profond. Une Grande aigrette (Ardea alba) s'est approchée en marchant de l'un des alligators adultes qui se reposait, immobile, à la surface de l'eau. Elle est arrivée derrière le reptile, puis elle est montée sur sa queue, et ce dernier n'a pas bougé d'un millimètre. L'échassier immaculé est resté un bon moment ainsi, perché sur le prédateur. C'était étonnant à voir.
« Les oiseaux ne descendent pas des dinosaures, ce sont des dinosaures à proprement parler. » (Guillaume Lecointre)
Avatar de l’utilisateur
gibbon
 
Messages: 1766
Enregistré le: Jeudi 10 Mai 2012 11:31

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar Antoine6259 » Samedi 21 Juillet 2018 21:16

Si la volière qui regroupe des alligators avec des saimiris est à l'extérieur, le problème n'existe pas.
Pour les autres alligators, leur présence a Sigean a déjà été justifiée par le fait que les alligators du Mississippi sont tout simplement plus résistants au froid que les crocodiles du Nil, et peuvent donc être présentés plus longtemps en extérieur. C'est pourquoi le parc aurait préféré opter pour cette espèce.
En l'occurence, ici c'est justement le type d'entorse qui me parait totalement justifié si c'est le cas. Il s'agit ici de représenter le biotope d'un marais africain, et si une espèce doit être remplacée par sa cousine américaine qui lui ressemble (honnêtement, vous savez différencier un crocodile d'un alligator lorsqu'ils sont dans l'eau ? Moi pas...) C'est le même principe qu'une savane reconstituée avec des Robinia européens, et non des vrais acacias africains.
Antoine6259
 
Messages: 5289
Enregistré le: Dimanche 16 Décembre 2007 13:53

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar gibbon » Samedi 21 Juillet 2018 22:14

Antoine6259 a écrit:(honnêtement, vous savez différencier un crocodile d'un alligator lorsqu'ils sont dans l'eau ? Moi pas...)

Honnêtement, oui ! C'est assez facile à distinguer, même dans l'eau. La couleur des yeux et la forme du museau notamment sont différentes.

Je suis d'accord sur le fait que si les volière des saïmiris et des alligators est séparée il n'y a pas de problème. Si le bihoreau gris, l’oiseau que l'on voit avec l'alligator, est autant un oiseau américain qu'africain, je doute que ce soit la seule espèce de volatile présentée avec les sauriens du Nouveau Monde. Et s'il s'agit de représenter le biotope d'un marais AFRICAIN, pour moi, si, c'est absurde d'y mettre une espèce strictement américaine.
« Les oiseaux ne descendent pas des dinosaures, ce sont des dinosaures à proprement parler. » (Guillaume Lecointre)
Avatar de l’utilisateur
gibbon
 
Messages: 1766
Enregistré le: Jeudi 10 Mai 2012 11:31

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar okapi » Dimanche 22 Juillet 2018 8:42

Nous savons tous que c'est évidemment plus opportuniste que cohérent, mais si le thème de la volière était les marais du monde, avec au minimum trois espèces de crocodiles différentes, et des oiseaux, l'intention serait plus juste. Ici, c'est un fourre tout maladroit et décevant alors que le principe d'une grande volière africaine est plutôt séduisant...
okapi
 
Messages: 11762
Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar abel » Dimanche 22 Juillet 2018 11:25

Merci pour la réponse !
Différencier alligator américain et crocodile africain est assez facile, grâce notamment à la forme du museau.
En terme de cohérence géographique, c'est effectivement assez dommage d'avoir des alligators dans cette grande volière évoquant un biotope africain, mais la cohabitation est intéressante en soi. Des crocodiles africains (il y en a plusieurs espèces, dont certaines menacées) auraient été préférables du point de vue pédagogique et conservatoire, mais si la raison de cette incohérence est celle avancée par Antoine6259, ça part tout de même d'une bonne intention qui est de permettre aux sauriens de profiter de l'extérieur plus longtemps.
abel
 
Messages: 3532
Enregistré le: Lundi 02 Novembre 2015 18:47
Localisation: Tours/Rennes

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar okapi » Dimanche 22 Juillet 2018 11:33

C'est sûr! C'est une excellente justification: nos alligators ont besoin de soleil, donc construisons une volière africaine pour leur offrir une belle cohabitation! Bon, ce n'est pas comme si le parc Sijean était contraint par l'espace, donc l'enclos extérieur des alligators, sans oiseaux, était assez simple à concevoir, non?
Et franchement, avancer la difficulté d'identification d'un saurien à l'autre pour accepter le principe du mélange absurde...
okapi
 
Messages: 11762
Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar abel » Dimanche 22 Juillet 2018 11:42

Il y avait aussi la volonté d'avoir une cohabitation originale sauriens/oiseaux. Mais oui, c'est dommage de ne pas avoir préféré une espèce africaine.
abel
 
Messages: 3532
Enregistré le: Lundi 02 Novembre 2015 18:47
Localisation: Tours/Rennes

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar okapi » Dimanche 22 Juillet 2018 12:21

C'est surtout dommage de ne pas réfléchir un peu plus au moment de la conception!
On objectera toujours des questions financières, territoriales, etc, mais au bout du compte, c'est le manque de cohérence qui subsiste et c'est d'autant plus dommage que la volière est bien présentée comme "africaine". Quand on se lamente à longueurs de posts sur les faibles connaissances des visiteurs dans nos parcs, que l'un d'entre eux conçoive une telle pizza est consternant, mais en même temps, tout le monde s'en fiche de ces considérations pointilleuses: la preuve!
okapi
 
Messages: 11762
Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar gibbon » Dimanche 22 Juillet 2018 18:41

abel a écrit:Différencier alligator américain et crocodile africain est assez facile, grâce notamment à la forme du museau.

Le crocodile américain également est très facile à distinguer de l'alligator d'Amérique :wink:
« Les oiseaux ne descendent pas des dinosaures, ce sont des dinosaures à proprement parler. » (Guillaume Lecointre)
Avatar de l’utilisateur
gibbon
 
Messages: 1766
Enregistré le: Jeudi 10 Mai 2012 11:31

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar raphaël » Dimanche 22 Juillet 2018 21:39

Je suis plutôt d'avis d'Antoine sur la théorie de l'illustration par proximité.

Il s'agit en effet d'une vaste volière africaine avec pour thème central les oiseaux africains, les marais africains et les zones humides. L'idée audacieuse est de montrer que ces marais sont aussi peuplés de crocodiliens mais que ces animaux, contrairement à leur réputation (l'anecdote de Gibbon le confirme) ne sont pas agressifs et pas dangereux pour les oiseaux.
Il se trouve que les crocos africains ne sont pas assez résistants au froid pour pouvoir être présentés à l'extérieur suffisamment longtemps. C'est en tout cas le postulat de base, je ne suis pas assez qualifié. Je sais qu'à Lyon ils ont un enclos extérieur, les crocodiles du Nil, mais l'utilisent-ils souvent ? Et surtout, il est tout petit, on peut chaque matin choisir de rentrer ou sortir les animaux. Là dans cette immense volière, j'imagine qu'on les sort un jour de printemps et qu'on les récupère en automne...
Donc en soi et bien mettre plutôt des alligators, plus résistants, ne me choque pas. J'ai là l'oeil de l'écologue qui voit tout l'aspect interactions, écosystèmes, niche écologique, compétition, mutualisme, etc. Que ce soit une espèce ou une autre un peu différente mais quasiment à la même place écologique ne me dérange pas tant que ça. Il est assez simple de l'expliquer. D'ailleurs, je crois que la volière est proche de vivariums qui vont être rénovés où là on pourra voir les vrais crocodiles africains.

Finalement, c'est plus la présence de la petite volière avec des saïmiris aussi que je trouve pas très judicieuse. De manière générale, je suis d'accord sur le fait que Sigean pourrait se centrer sur sa thématique africaine en laissant partir saïmiris, ouistitis, ours ou wallabies.
Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
raphaël
 
Messages: 6893
Enregistré le: Mercredi 10 Août 2005 15:24
Localisation: gironde

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar okapi » Dimanche 22 Juillet 2018 23:00

Nous aurons donc un avis divergent sur le principe de cohérence!
okapi
 
Messages: 11762
Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02

Re: Réserve Africaine de Sigean 2018

Messagepar omnicolore » Lundi 23 Juillet 2018 5:55

JE suis un assez d'accord avec okapi pour le coup, je trouve très dommage ce mélange d'origine dans une même volière, surtout pour les visiteurs qui vont assimiler du coup des saimiris au continent Africain.
Tout comme je regrette que les parcs "spécialisés" à la base dans une origine géographique partent un peu dans tous les sens, le Safari parc à Plaisance du Touch rentre aussi dans ce cadre la. Quel dommage, il y aurait quelque chose de formidable à faire dans ce parc en présentant des espèces plus petites et moins courantes en parc.

Mais surtout encore une fois, je trouve très réducteur les espèces présentes dans cette volière, c'est encore un fois, toujours les mêmes. Aucune originalité dans les espèces présentées alors qu'il y a des dizaines d'espèces africaines passionnantes et magnifiques, pourquoi ne pas se démarquer aussi par les espèces présentées?

Yoann
omnicolore
 
Messages: 77
Enregistré le: Lundi 30 Juin 2008 6:31

PrécédenteSuivante

Retourner vers Comptes-rendus de visites

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités

Tigre en mouvement