Zoo d'Atilly 2018

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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar Therabu » Dimanche 04 Novembre 2018 11:49

Antoine6259, c'était dans le vieux zoo d'Emmen qui est depuis fermé. Je n'ai pas l'impression qu'autant d'animaux sont hébergés désormais, notamment parce que le zoo a succombé à la mode de l'aquavision.

Il me semblait aussi que Planéte Sauvage accueillait, à l'époque, plus qu'un couple d'animaux dans un joli lac naturel.

@okapi, le problème avec des animaux "sociaux" est qu'ils vivent en harems. Mettre deux mâles ensemble avec des femelles conduirait inéluctablement à la mort d'un d'entre eux à mon avis. As-t-on des témoignages de bachelor-group pour cette espèce ou serait-on obligé de présenter des mâles isolés pour respecter la structure sociale de l'espèce ?
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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar okapi » Dimanche 04 Novembre 2018 13:27

Certes, mais c'est aussi une question de surface et de structuration des enclos. Et, à tout le moins, présenter un "harem" constitué, c'est toujours mieux que deux ou trois individus, non?
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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar GPN » Dimanche 04 Novembre 2018 16:54

J'ai aussi l'impression que les parcs rencontrent des soucis d'entente entre individus... Le PAL et Beauval ont tous deux deux femelles qui ne s'entendent pas jusqu'à provoquer des blessure graves... Pourtant le Pal c'est 1 hectare d'étang.

Pour les mâles, une équipe de véto européenne dont fait partie Thierry Petit de la Palmyre est spécialisée dans la castration d'hippo. D'ailleurs en 2008 ou 2009 une émission TV sur Thoiry avait filmé une de ces impressionnantes opérations. Mais je n'ai jamais réussi à la retrouver.
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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar okapi » Dimanche 04 Novembre 2018 18:15

Alors on va en arriver au paradoxe d'une espèce grégaire, faite pour vivre en troupeaux, mais qu'il est impossible de détenir en captivité selon cette logique comportementale? Et, qui plus est, n'est pas encore réellement en danger critique d'extinction... C'est donc, probablement, une concession au zoo-spectacle plutôt qu'une quelconque logique de conservation, d'autant plus que c'est une espèce dont les produits ont toutes les chances d'être euthanasiés pour encombrement abusif... Parfois, on marche sur la tête dans nos jolis zoos...
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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar GPN » Dimanche 04 Novembre 2018 18:40

Et la pédagogie on en fait quoi ? Un animal plus qu'utile à la fertilisation des sols ? Un animal qu'on croit carnivore à cause de ses grandes dents alors qu'il est herbivore ? Alors ok zoo spectacle mais aussi zoo pédagogique, d'autant que les hippos nt un capital sympathie important auprès des visiteurs...

Et quel est le lien avec la conservation ? On peut très bien les conserver en couple non (certes il manque un panel de comportement sociaux mais c'est peut être mieux que d'avoir une mort toutes les 3 semaines) ? La contraception existe pour ces animaux... la reproduction est maîtrisable.

Encore une critique pour critiquer, c'est dommage
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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar okapi » Dimanche 04 Novembre 2018 20:39

Tu plaisantes-là, hein? Tu crois vraiment que deux hippopotames sur un terre-plein bétonné ou sableux avec une cuvette cimentée ou une piscine à pan coupé, c'est un bon moyen pour expliquer au bon public que, oui, c'est vrai, ces grosses bêtes vivent rarement comme ça dans la nature, qu'elles sortent la nuit pour brouter sur les rives herbeuses (les quoi?), qu'elles sont habituées à vivre en groupe (mince!) et qu'on ne veut pas les faire se reproduire parce que sinon, il faudra buter le petit avant qu'il ne soit trop grand (genre Bâle)? C'est ça la pédagogie appliquée aux hippopotames? Parce que le coup de la fertilisation des sols, à Anvers, La Palmyre ou Beauval, c'est pas gagné pour y croire! Et la pédagogie, c'est toujours mieux quand ça fonctionne par l'exemple...
Par conservation, je suggérais qu'il y a aujourd'hui peut-être des espèces plus importantes à protéger et que, à tout prendre, c'est sans doute en Afrique que ces bêtes sont le plus facile à maintenir en troupeaux et que ce n'est peut-être pas la peine d'encombrer les zoos occidentaux avec un animal compliqué à entretenir dans des conditions proches de sa réalité comportementale.
Et je ne critique pas, je questionne!
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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar Antoine6259 » Lundi 05 Novembre 2018 11:22

C'est vrai Therabu que n'ayant jamais visité Emmen, je serais incapable de dire si les photos que l'on trouve sont celles de l'ancien, ou du nouveau parc. Mais je pense aussi qu'avec une aquavision il doit être difficile de présenter un troupeau si l'on veut garder l'eau claire...

Il y a il me semble des groupes de bachelors pour les femelles. Pour les mâles je ne sais pas ? Peut-être qu'un groupe de mâles castrés cela peut fonctionner ? Au moins, même s'il n'y a pas de reproduction, cela permettrait d'avoir un vrai groupe.

Je pense que c'est surtout une espèce pour laquelle les parcs ne se donnent pas assez de moyens. Ou alors lorsqu'ils le font, ce n'est pas dans le bon sens (Beauval par exemple !)
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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar Djeiran » Dimanche 02 Décembre 2018 13:22

Selon la page fb du zoo les castors ont enfin déménagé de leur affreuse baignoire.

Source (avec vidéo) : https://www.facebook.com/45847472425174 ... 913890310/
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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar Antoine6259 » Dimanche 02 Décembre 2018 15:14

Même si c'est forcément assez artisanal, je trouve cet enclos plutôt pas mal réussi, d'autant plus que le budget ne doit pas forcément être énorme. Et on peut imaginer que le béton va se patiner avec le temps.
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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar GPN » Dimanche 02 Décembre 2018 15:59

Artisanal c'est la mot d'ordre à Attilly c'est sûr... autant pour la comm' que pour les installations. Espérons que cela s'arrange avec le temps
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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar Antoine6259 » Dimanche 02 Décembre 2018 16:07

Après je ne connais pas les moyens du parc. Mais ils ne sont pas les seuls en France à faire dans l'artisanal si c'est le cas, et cela se retrouve même dans des bons parcs (Calviac, le CERZA...)
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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar okapi » Dimanche 02 Décembre 2018 16:27

Il y a encore un peu de travail d'embellissement et c'est sûr que lorsque le béton est aussi visible, ça n'aide pas à créer la magie de la rivière, mais pour une espèce aussi vilaine, je trouve que ce sont de beaux efforts. Bien peu de parcs présentent des castors et je ne suis pas sûr que ceux de Spay par exemple soient beaucoup plus à la fête... C'est artisanal, c'est sûr, mais c'est surtout la manière d'envisager la conception de l'enclos qui pêche un peu... Une p'tite réflexion en amont sur l'histoire qu'on veut raconter, le positionnement de la loge de nuit, le côté très "théâtre de boulevard" avec un point de vue très frontal (genre le canapé de la série Friends incarné ici par le bassin) et pas beaucoup d'aspérités visuelles, toutes choses qui peuvent s'anticiper un peu mieux et produire des résultats plus aboutis...
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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar raphaël » Dimanche 02 Décembre 2018 18:53

Les castors sont des animaux vilains ?
Okapi, je vais revoir désormais d'un autre oeil tous tes jugements et tes opinions esthétiques !
Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar didier » Dimanche 02 Décembre 2018 18:59

Bah oui, c'est mignon un castor. :lol:
En France , la liberté d'expression est un principe intangible, c'est sur cette base que toute personne peut librement émettre une opinion, positive ou négative, sur un sujet mais aussi sur une personne physique ou morale, une institution .
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Re: Zoo d'Atilly 2018

Messagepar gibbon » Dimanche 02 Décembre 2018 21:58

Le castor n'a rien de vilain, bien au contraire, je trouve que c'est un animal à la fois beau et original.
« Les oiseaux ne descendent pas des dinosaures, ce sont des dinosaures à proprement parler. » (Guillaume Lecointre)
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