Le Domaine des Fauves, le 14 juin 2016

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Re: Le Domaine des Fauves, le 14 juin 2016

Messagepar didier » Mercredi 15 Juin 2016 19:55

Merci pour ce compte-rendu, présenter autant d'espèces sur 1/2 ménagerie du Jardin des Plantes, ce n'est pas sérieux. A moins d'habiter à proximité, je ne vois pas comment on peut être motivé pour aller voir cette succession de cages et de volières, presque identiques.
Présenter des pumas dans de telles conditions en 2016 n'est pas acceptable, j'espère que le nouveau propriétaire aura à coeur d'éradiquer les enclos obsolètes et surtout de réduire la collection, moins d'espèces avec plus d'espace, ce devrait être la devise de tous les parcs zoologiques.
En France , la liberté d'expression est un principe intangible, c'est sur cette base que toute personne peut librement émettre une opinion, positive ou négative, sur un sujet mais aussi sur une personne physique ou morale, une institution .
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Re: Le Domaine des Fauves, le 14 juin 2016

Messagepar raphaël » Mercredi 15 Juin 2016 22:55

Et bien très bien, merci d'avoir pris le temps de donner des photos des enclos !

Je suis d'accord avec toi, je pense que la collection de petits félins est présentée dans de très bonnes conditions globales. Cela dit, vu que c'est un peu le focus du parc, l'inverse serait regrettable. Je ne suis d'ailleurs pas convaincu que cette orientation soit pertinente. Choisir comme thématique les fauves quand on a que 3 ha, bon... Et puis les petits félins sont très menacés et nous passionnent, mais on les voit bien, de jour, tous ces chats ? Je crains qu'avec tous ces carnassiers, ce zoo manque un peu de vie. Quand on a pas une énorme superficie, on peut lâcher des lémuriens, des wallabies ou des ptites bestioles actives comme ça.

Simon38 a écrit: Je rappelle que le zoo des Abrets ne participe à aucune action ex situ (du moins à ma connaissance) alors que Calviac avec, je pense, un chiffre d'affaires similaire fait beaucoup plus dans ce domaine et s'y oriente presque exclusivement.


Je précise, le chiffre d'affaires et les bénéfices des Abrets sont bien supérieurs à Calviac. Même si le Domaine des fauves a une petite surface, c'est un zoo qui tourne bien en terme de fréquentation, en tout cas jusqu'à récemment car je ne sais pas ce qui a motivé le rachat.
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Re: Le Domaine des Fauves, le 14 juin 2016

Messagepar Vik'tier » Mercredi 15 Juin 2016 23:15

Simon38 a écrit: Je rappelle que le zoo des Abrets ne participe à aucune action ex situ (du moins à ma connaissance) alors que Calviac avec, je pense, un chiffre d'affaires similaire fait beaucoup plus dans ce domaine et s'y oriente presque exclusivement

Malheureusement c'est encore pire que ça, puisque sur l'année 2014 par exemple, le parc des Abrets a réalisé un CA plus de 2x supérieure à celui de la réserve...
( Raphël m'a doublé )
Par rapport au parc en lui même, il est vrai que les conditions de vie des petits félins sont très correct en comparaison à ce qui se fait ailleurs ( même si ce n'est pas comme ça qu'on devrait raisonner ). La vision paysagère de ce parc est en effet très pauvre pour ne pas dire qu'elle est inexistante...Concernant les propos d'Okapi ( Une chouette, ça vole, non? ) complétement d'accord mais là encore, j'ai vu bien pire dans de "grandes" instituons allemandes ( Koln, TP Berlin..) pour les mêmes espèces, ce qui n'est globalement pas hyper rassurant sur la façon dont sont présentées ces espèces, en parcs...L'idée de virer les animaux domestiques pour privilégier la présentation d'espèces qui en ont le plus besoins ( pumas en particulier ) est en effet à noter, je pense aussi qu'il y aurait moyen ( si on part du principes que ces espèces restent ) de faire un petit espace sud américains ( volière immersive ) pas trop mauvais en fusionnant les cages actuelles de ces espèces mêlant aras, capucins et saïmiris. Il est également regrettable que le parc s'obstine à présenter des espèces de loups sur de si restreintes surfaces ! A voir ce que la reprise du parc donnera...
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Re: Le Domaine des Fauves, le 14 juin 2016

Messagepar okapi » Mercredi 15 Juin 2016 23:42

C'est une équation impossible: si le parc se concentre sur de petits carnassiers, en virant les loups, les tigres et les lions, il va perdre la moitié de sa clientèle accrochée par l'idée de voir des "fauves", des vrais. Si sa fréquentation chute, et on voit mal comment il pourrait en être autrement, on ne remplit pas les caisses d'un zoo commercial avec des chats du Bengale et des margays, il devra fermer. Tout ça fait un peu ménagerie (le concept dix-neuvièmiste, pas le zoo parisien) et semble très décalé aujourd'hui. Le propriétaire s'est fait plaisir, il a eu "son" zoo, il a gagné de l'argent avec, voilà, une histoire comme beaucoup d'autres, mais ce genre d'établissements devrait disparaître.
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Re: Le Domaine des Fauves, le 14 juin 2016

Messagepar Simon38 » Jeudi 16 Juin 2016 10:07

raphaël a écrit:Et puis les petits félins sont très menacés et nous passionnent, mais on les voit bien, de jour, tous ces chats ? Je crains qu'avec tous ces carnassiers, ce zoo manque un peu de vie.


Sur ce point, ça dépend énormément de la météo et de la période de l'année. Lors de ma visite la quasi-totalité des animaux étaient bien visibles et actifs même des espèces assez discrètes comme le margay ou le jaguarondi.

Vik'tier a écrit:Malheureusement c'est encore pire que ça, puisque sur l'année 2014 par exemple, le parc des Abrets a réalisé un CA plus de 2x supérieure à celui de la réserve...


Je m'y attendais un peu mais j'osais pas l'avancer. Effectivement c'est assez terrifiant comme vision. Cela devrait être un argument massue pour contrer tous ces parcs qui se disent en manque de moyen mais qui affichent une attitude plus laxiste en matière de conservation, pédagogie ou bien être animal... Enfin dès qu'on touche aux décisions d'un parc privé, ça part vite en vrille....

Vik'tier a écrit:Concernant les propos d'Okapi ( Une chouette, ça vole, non? ) complétement d'accord mais là encore, j'ai vu bien pire dans de "grandes" instituons allemandes ( Koln, TP Berlin..) pour les mêmes espèces, ce qui n'est globalement pas hyper rassurant sur la façon dont sont présentées ces espèces, en parcs


Là aussi je te rejoins mais c'est une raison dotant plus importante pour une levée de boucliers. A-t-on vu un zoo présenter de manière plus que banale des rapaces nocturnes ?

Pour le reste, je crois, malheureusement, qu'okapi a raison. Tant que le zoo se bornera à présenter et accueillir des grandes espèces et, pire, orienter totalement sa publicité sur ces animaux-là, les choses ne s'amélioreront pas d'une manière globale. C'est quand même dingue de se dire qu'il y a quelques années les fosses présentaient des ours et que la direction a choisi de caser, dans des conditions qui leur paraissent acceptables vu que des travaux importants ont été effectués, un couple de jaguars en remplacement ! Il y a là une logique qui m'échappe... Il y a aussi cette tendance étrange à accueillir des espèces que l'on n'est pas sûr de loger correctement avant plusieurs années. Une sorte d'opportunisme en la matière : des hyènes rayées ? On achète ! Vous avez un enclos bon pour elles ? Bah on verra dans cinq ans !

En revanche je ne suis pas sûr que les gens qui visitent s'attendent vraiment à quelque chose. J'interroge souvent les visiteurs à l'intérieur et pour eux c'est le zoo des Abrets, le Domaine des fauves ça ne leur parle pas. Les gens reviennent d'une année sur l'autre presque systématiquement et comme le parc évolue de manière perpétuelle, les nouveaux d'enclos, le jeu des chaises musicales, les volières qui disparaissent, d'autres qui sortent de terre, tout ça fait partie intégrante de la visite (d'où une absence de plan distribué à l'entrée). Presque personne n'était au courant de l'arrivée des jaguars ou de l'ouverture de l'espace des loups. Alors la disparition des grandes espèces ne ferait pas plus de mal que ça je pense. Il faudrait juste virer ce logo et cette pancarte, assez immonde, de tigre blanc à l'entrée : l'attente elle se créer là...
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Re: Le Domaine des Fauves, le 14 juin 2016

Messagepar guirosama » Jeudi 16 Juin 2016 10:40

Merci pour les photos des enclos. C'est quand même beaucoup mieux !
Les petits félins et les rapaces nocturnes semblent assez bien logés, si en plus ils étaient actifs, que demander de plus !
Par contre, je suis très choqué par certaines cages : la fosse aux jaguars est ridiculement petite, et la mare indigne de ces animaux qui adorent l'eau. Les amazones sont tout aussi mal logés, ainsi que les capucins ou les hyènes rayées.
Pour ce qui concerne les lamas et les moutons, ou c'est pour finir en côtelettes ou c'est pour attirer les enfants, comme les lions et les tigres blancs. Lors de ma visite au cerza il y a peu, personne ou presque ne stagnait devant les bantengs tandis que 20 personnes s'extasiaient devant les tigres blancs.
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Re: Le Domaine des Fauves, le 14 juin 2016

Messagepar gibbon » Jeudi 16 Juin 2016 11:39

Simon38 a écrit:Pour le coup je pense que ce sont les photos qui ne rendent pas justice parce que, au moins, pour les petits félins, on est dans du très bon. Il y a l'espace, le volume et l'aménagement. Nesles de côté, je connais pas d'équivalent en France avec des enclos aussi bons pour cette famille de carnivores.

Pour les margays et les jaguarondis, c'est mieux qu'à Nesles ! L'aménagement y est, ainsi que l'espace. Alors qu'à Nesles, si les volières des petits félins sont bien aménagées, elles sont en revanche vraiment trop petites.
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Re: Le Domaine des Fauves, le 14 juin 2016

Messagepar Philippe » Jeudi 16 Juin 2016 15:08

Merci Simon pour ce reportage photo et notamment pour les clichés des installations.
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Re: Le Domaine des Fauves, le 14 juin 2016

Messagepar okapi » Jeudi 16 Juin 2016 15:09

Super! Au moins deux cages réussies! Un record! Et les boîtes à chouettes, les parkings à hyènes ou les pelouses à lions, on en dit quoi?
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Re: Le Domaine des Fauves, le 14 juin 2016

Messagepar raphaël » Jeudi 16 Juin 2016 16:12

Simon38 a écrit: Il y a là une logique qui m'échappe... Il y a aussi cette tendance étrange à accueillir des espèces que l'on n'est pas sûr de loger correctement avant plusieurs années. Une sorte d'opportunisme en la matière : des hyènes rayées ? On achète ! Vous avez un enclos bon pour elles ? Bah on verra dans cinq ans !


Logique partagée par un grand zoo girondin, récemment EAZA...

Mais sinon, j'aimerais quand même savoir, rapport à ce que confirme Viktier, si le zoo était dans une mauvaise situation financière au moment de sa reprise il y a quelques semaines.
Car lors de ma visite des Abrets il y a trois ans, le parc allait financièrement très bien, le directeur cherchait à engager un soigneur en plus pour se dégager du temps, il y avait plus de visiteurs et plus de personnel qu'à Asson ou Spay, pour comparer d'autres petites structures.
Le zoo n'est pas dans une zone très touristique mais il est aussi dans une zone où il y a pas grand chose d'autre à faire quand il fait beau le weekend.
Il y a vraiment de quoi faire vivre un petit établissement sympa, ce qu'est presque les Abrets.

La collection de félins et de rapaces est riche, mais aussi, est-elle si intéressante en terme de conservation. Les félins asiatiques sont menacés, mais margays, jaguaroundis, serval, pumas ou lynx ne sont pas non plus prioritaires par exemple. Le problème d'une spécialisation c'est se sentir obligé d'avoir les espèces principales dans son domaine. Une vallée des singes sans gorille ? Un domaine des fauves sans lion ? Non, ce n'est pas logique. Le choix de la thématique n'est peut être pas très bon.
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Re: Le Domaine des Fauves, le 14 juin 2016

Messagepar Simon38 » Jeudi 16 Juin 2016 16:57

Le zoo est en plein dans le couloir entre Grenoble et Lyon, de plus les autres zoos de la région possèdent des collections bien différentes d'où une fréquentation plutôt bonne j'imagine. Il y a pas mal de choses à faire dans le coin mais le zoo propose exactement le type de service qu'une famille standard recherche. À moins de 20 minutes il y a Walibi, ,mais c'est un parc d'attractions plutôt onéreux, ou sinon pas mal de sites historiques qui ciblent aussi une "clientèle" assez étroite... Je pense que tu as raison Raphaël la thématique est finalement assez bancale et a moins de déplacer la totalité des animaux sur un site plus approprié, je vois peu de solutions... Ou alors construire deux volières géantes de contact pour rapaces avec à côté des petits félins, cela constituait une expérience de visite assez singulière. Mais je crains que rien ne justifie une transformation globale tant que le zoo ne fera pas l'effort de s'impliquer dans des projets scientifiques ou de conservation.
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Re: Le Domaine des Fauves, le 14 juin 2016

Messagepar Elouan » Jeudi 16 Juin 2016 20:30

Merci simon pour ce compte-rendu!
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