Les Zoos dans le Monde

par **chenapan** » Samedi 03 Février 2007 22:21

Pour le stationnement, si la ville de Lyon, à la même volonté dans l'avenir, que Paris... à savoir réduire la place de la voiture dans la cité... ce sera plutôt mal barré !!

:wink:

par **Alexis** » Dimanche 04 Février 2007 12:57

Et les transports en commun, vous y pensez?

Le Parc de la Tête d'Or n'est qu'à un quart d'heure de la gare de la Part-Dieu, par le bus. Le tram (T1, arrêt Condorcet) et le métro (ligne A, station Foch ou Masséna) s'arrêtent aussi pas très loin du parc.

Alexis

par **manue** » Dimanche 11 Février 2007 12:44

nouvelle venue sur le forum, je suis soigneur au zoo de lyon et je constate avec plaisir que la plupart d'entre vous avez apprécié les évolutions du parc!
même s'il reste pas mal de points noirs, notamment les éléphants qui décidement n'ont plus leur place ici, ainsi que les enclos des fauves qui devraient être transformés d'ici peu...le parc a bien évolué depuis l'arrivée de M.Plouzeau, pour preuve vous pouvez faire un tour sur le site zoo.lyon.fr où vous trouverez des photos "avant-après", ainsi que sur le site des zoo dans le monde où jonas livet propose quelques photos anciennes (mais pas si anciennes que ça)
ce parc n'est pas parfait mais il évolue dans un très bon sens, sachez que nous sommes membre temporaire de l'EAZA, et nous sommes conscient du travail qu'il reste à faire et des modifications a apporter pour le bien être des animaux. Mais c'est un vieux parc (1850), avec des vieilles structures parfois classées!!!, et les décisions dépendent avant tout de la mairie ce qui freine quelques peu nos projets.
mais patience, on est sur la bonne voie et c'est un plaisir de travailler dans un parc où il reste des choses à faire..

par **didier** » Dimanche 11 Février 2007 17:57

" Comment sont présentées les anciennes éléphantes du Cirque PINDER ? Sont-elles très stéréotypées ? "
J'en profite pour remettre ma question , restée sans réponse , en novembre dernier . :wink:

par **Alexis** » Dimanche 11 Février 2007 18:23

En fait, elles sont présentées sur deux plateaux de style "Vincennes", un cadre qui n'est pas idéal, même s'il y a bien pire.
Une des éléphantes est séparée des deux autres, avec lesquelles elle cohabitait mal (d'après ce qui en est dit sur la page consacrée à la Tête d'Or dans "leszoosdanslemonde.com").
Chacun des enclos est équipé d'un bassin, et le milieu a quelque peu été enrichi récemment, par la plantation de végétaux (herbe de la pampa, bambous...). Toutefois, les séquelles du cirque sont tenaces, les animaux reproduisant souvent les gestes qu'ils faisaient pendant leurs numéros (balancement du corps, hochements de tête répétés, etc...).

Alexis

par **didier** » Dimanche 11 Février 2007 18:28

OK MERCI , je ne sais pas , si , avec le temps on peut corriger ces stéréotypes assez pénibles à regarder ... . :cry:

par **Alexis** » Dimanche 11 Février 2007 18:55

Il existe quelques sites de réhabilitation pour des éléphants (comme un sanctuaire aux Etats-Unis dont le site est le suivant: http://www.elephants.com/mission.htm) qui ont vécu au cirque ou dans de petits enclos de zoo, mais le moins qu'on puisse dire est qu'il leur faut de la place!

Sinon, même en l'absence de toute vocation "thérapeutique", le meilleur est de leur procurer de l'espace et de la compagnie (ce que peu de parcs sont en mesure de leur offrir actuellement en France: le Pal, Sigean, Thoiry, Pont-Scorff, Beauval, Amnéville, la Palmyre, peut-être un ou deux autres que j'oublie)!

Alexis

par **manue** » Dimanche 11 Février 2007 19:58

sachez que nous préfererions nous séparer des éléphants, nous sommes tout a fait conscient que leur situation actuelle n'est pas idéale, mais la décision finale dépend de la propriétaire, soit le cirque pinder, et nous n'avons aucun droit sur les deux femelles de 35 ans. mais l'affaire est en cours et nous tâchons en attendant, d'enrichir un peu leur milieu, notament avec la construction d'une caisse d'affouragement qui les occupera plus pendant le nourrissage, ainsi qu'une bauge pour cet été dans laquelle elles pourront se rouler...malheureusement leur stéréotypies risques de persister comme beaucoup d'éléphants en captivité...c'est dû à l'ennui, effectivement, en cirque elles travaillaient toute la journée.

java est séparée tout simplement car elle a elle 65 ans (c'est une des plus vieille en europe) et les autres plus jeunes risquent de la bousculer...

par **didier** » Dimanche 11 Février 2007 20:08

" en cirque elles travaillaient toute la journée. " :?:

Je connais bien ces éléphantes , j'habite à 500 m de la pelouse de REUILLY ( PARIS 12 ) où le cirque PINDER s'installe 2 mois par an .
Elles effectuaient leur numéro de 5 minutes , 2 à 3 fois par jour , le reste du temps ( 90 % au moins ) , elles étaient confinées sous une tente et étaient attachées par une patte :cry:

) .
Sincèrement , je pense qu'elles sont beaucoup mieux à LYON .

par **manue** » Dimanche 11 Février 2007 21:08

je ne suis pas une spécialiste des cirques mais je pense qu'elles doivent quand même s'entrainer un peu pour leur numéro, sinon, décidement les cirques...

il y a différentes raisons pour lesquelles elles ne sont pas a leur place à yon:
il faut savoir qu'il y a des règles en captivité et surtout pour les animaux protégés et qui font partis de programmes d'élevages, comme les éléphants!
d'abord la taille de l'enclos n'est pas adaptée c'est sûr!
ensuite, le fossé...aujourd'hui on se rend compte que c'est très dangereux (ben oui!!)
et biensûr la qualité de vie, pour les éléphants le mieux et de recréer un groupe mais c'est souvent difficile à cause du manque d'espace!
et il faut aussi savoir qu'en captivité, les éléphants (dans les parcs qui le peuvent) font ce qu'on appelle du "training", on "dresse" en quelque sorte l'éléphant a donner ces pattes, présenter sa trompe ou ses oreilles: cela sert au suivi médical des animaux, on peut leur faire des prises de sang, les nettoyer et surtout leur parer les pieds: limer les ongles, laver le dessous et voir s'il n'y aucun problème!

malheureusement à lyon (en dans trop d'autres parcs) nous n'avons pas les installations adaptées pour faire ce training en toute sécurité, et les ongles de nos éléphantes poussent (beaucoup) et cela risque d'entrainer de gros problèmes.
voilà en gros les raisons pour lesquelles on préfère s'en séparer.

par **Florette** » Dimanche 11 Février 2007 22:45

Moi je trouve que c'est super la lucidité dont vous faites preuve pour ces 2 éléphantes. Le parc n'a peut-être pas les installations qu'il faut mais ce n'est qu'une transition, c'est ce qu'il faut se dire. Les cirques ne sont pas des endroits pour ces animaux, et pour beaucoup d'autres malheureusement, et même si elles étaient occupées par leurs entrainements et leur numéro il est préférable de les voir dans un autre environnement.... un parc zoologique qui peut se le permettre est quand même un meilleur lieu de vie pour des éléphants. Et puis en guise d'entrainement il y aura toujours le médical training!! :wink:

par **manue** » Lundi 12 Février 2007 12:27

encore faut-il avoir les installations pour le training, ce qui n'est pas le cas de tous les parcs qui possèdent des éléphants malheureusement et nous en faisons partie. mais elles sont quand même chouchoutées nos "grosses"

par **didier** » Lundi 12 Février 2007 18:31

Je pense que les éléphantes sont encore à LYON pour un bon moment .
PINDERLAND devait ouvrir en 2006 ; il y a 2 ou 3 ans , le cirque PINDER communiquait beaucoup sur ce projet , mais depuis 2 ans , je n'en ai plus entendu parler ???
L'une des éléphantes a failli transformer SOPHIE EDELSTEIN ( dresseuse et fille du BOSS ) en carpette , l'obligeant à se reconvertir dans la grande illusion , je doute que ces animaux puissent retravailler un jour dans un cirque ???

par **sonson** » Lundi 12 Février 2007 18:58

J'ai vu (je ne sais plus où) qu'il y a eu (il y a longtemps) des morts d'éléphants a Lyon a cause de leurs instalations.Pourtant l'instalation des éléphants n'a pas l'air si dangereuse que ça?

par **tony** » Lundi 12 Février 2007 19:37

La question n'est pas est ce que l'intallation de Lyon est bien, ce qui faut se dire c'est que la diférence entre pinder et le zoo de lyon est énorme ! Une éléphante de cirque sera toujours mieux à lyon que là bas....

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