Visites : Calviac/Reynou/Villars-les-Dombes/St Martin/Zürich

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Messagepar emil19 » Mercredi 27 Octobre 2010 13:50

Alors, voilà les visites dont je voulais vous parler, dans l'ordre de visite :

- Réserve zoologique de Calviac (automne 2009)
- Parc du Reynou (printemps 2010 - 2iéme visite)
- Parc des Oiseaux de Villars les Dombes (printemps 2010)
- Espace zoologique de Saint Martin la Plaine (printemps 2010)
- Zoo de Zürich (été 2010)

Je voulais vous parler des points fort et faible de ces parcs mais surtout discuter du zoo de demain ... (à faire, à ne pas faire ...)

Pour ne pas laisser trop de suspense (parce que je ferais le petit topo de celui-ci qu'à la fin) et pour ceux qui se poseraient la question de comment est le zoo de Zürich, c'est sans contestation possible un des plus beaux d'Europe et sûrement du monde !
Pour la collection en "deux mots" : manchots empereurs / vigognes / loup de Mongolie ...
Côté installations, sûrement l'une des (voire la) meilleures au monde pour la faune malgache de forêt pluviale, idem pour les ours à lunettes et idem pour les geladas. Génial niveau pédagogie (sur un ton d'humour qui passe autant avec les petits que les grands).
Rien que re-regarder le plan me fait rêver, d'autant plus qu'avec leurs projets pharaoniques on va bientôt avoir le must à quelques km de la France ...

Prochain post, j'attaque par Calviac.

Mon ordre de préférence du moins bien au mieux : Saint-Martin < Calviac < Le Reynou < Villars-Les-Dombes < Zürich
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Re: Visites : Calviac/Reynou/Villars-les-Dombes/St Martin/Zürich

Messagepar okapi » Mercredi 27 Octobre 2010 14:37

Hormis Masoala, le zoo de Zurich reste tout de même très moyen... La nouvelle installation des géladas, toute en longueur, donc étroite, avec des faux arbres, ça se discute! Le nouvel enclos des lions d'Asie, tout en longueur, sans possibilité de vrai retrait, ça se discute aussi. Les cages à singes, les enclos pour herbivores, entre les deux niveaux du parc, ce n'est pas idéal... Les enclos des panthères des neiges et des tigres, bien aménagés, mais trop petits... Ce n'est que mon point de vue, mais Zurich est loin d'être un des plus beaux parcs du monde... Berne est bien plus juste dans la plupart de ses installations.
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Re: Visites : Calviac/Reynou/Villars-les-Dombes/St Martin/Zürich

Messagepar Antoine » Jeudi 28 Octobre 2010 20:20

okapi a écrit:Hormis Masoala, le zoo de Zurich reste tout de même très moyen...

Juste pour remettre quelques idées en place à notre seigneurie :idea:

okapi a écrit: La nouvelle installation des géladas, toute en longueur, donc étroite, avec des faux arbres, ça se discute!


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okapi a écrit: Le nouvel enclos des lions d'Asie, tout en longueur, sans possibilité de vrai retrait, ça se discute aussi.


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okapi a écrit:Les enclos des panthères des neiges et des tigres, bien aménagés, mais trop petits...


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okapi a écrit: Les enclos ... des tigres, bien aménagés, mais trop petits...


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Complexe des ours à lunettes

Enclos de droite
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Enclos central
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Enclos de gauche
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Vu de côté sur l'enclos de gauche
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Et le must évidemment :

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okapi a écrit: Ce n'est que mon point de vue, mais Zurich est loin d'être un des plus beaux parcs du monde...


8) :idea: :arrow:
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Re: Visites : Calviac/Reynou/Villars-les-Dombes/St Martin/Zürich

Messagepar Panda21 » Jeudi 28 Octobre 2010 20:28

Le plus beau zoo du monde n'aurait pas de points noirs! Mais je trouve que Zurich est le zoo paradoxal par excellence. Il y a le plus beau complexe malgache du monde, çà tout le monde est d'accord. Mais quand on voit ce qui est proposé aux orangs-outans, gorilles ou gibbons, ce n'est pas digne d'un grand zoo. Pour ce qui est des éléphants ou des rhinocéros j'ai vu mieux. Pour les manchots royaux on repassera, idem pour les paresseux...
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Re: Visites : Calviac/Reynou/Villars-les-Dombes/St Martin/Zürich

Messagepar Vinch » Jeudi 28 Octobre 2010 20:34

Z'avez pas fini d'embêter le Giraffidé du forum ? lol!!! Blessé dans son orgueil, il sera fichu de nous prouver que la serre de Masoala ne fait en réalité que 2 mètres sur 2 et que les Geladas n'ont droit qu'à un clapier de lapin, et il sera tellement convaincant qu'on le croira tous !!!

Enfin bref, pour te suivre dans ton insolence, Antoine, je suis allé moi-même à Zurich récemment et j'ai également été très stupéfait par leurs efforts de rénovation et la qualité de la scénographie de nombre d'enclos...
Et il y a effectivement beaucoup de place pour chacune des espèces hébergées...
J'ai surtout adoré l'enclos des panthères des Neiges (à part Masoala) et je souhaiterais fort les photographier en plein hiver: on devrait vraiment se croire en Himalaya...

Et j'ai l'impression qu'ils ont une espèce de Maki très rare en parc zoologique: Eulemur sanfordi !!!! :shock:
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Je ne l'avais pas vu lors de ma visite !!!! Je suis vert !!!

Merci Antoine !!!
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Re: Visites : Calviac/Reynou/Villars-les-Dombes/St Martin/Zürich

Messagepar Panda21 » Jeudi 28 Octobre 2010 20:48

Si c'est un sanfordi il a échappé à zootierliste et isis. Ce ne serait pas juste un albifrons?
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Re: Visites : Calviac/Reynou/Villars-les-Dombes/St Martin/Zürich

Messagepar Vinch » Jeudi 28 Octobre 2010 20:53

Il ne ressemble pas vraiment à un albifrons... Ou alors, c'est un hybride... Il ressemble très fort à un Eulemur sanfordi, en tout cas...

Effectivement, sur Isis, il ont 1-0 Eulemur albifrons et rien en E. sanfordi...

Il faut savoir aussi qu'il n'y a pas beaucoup de Eulemur albifrons purs en captivité... Ils sont pour les 3/4 hybridés avec Eulemur fulvus et/ou Eulemur rufus...
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Re: Visites : Calviac/Reynou/Villars-les-Dombes/St Martin/Zürich

Messagepar Antoine6259 » Jeudi 28 Octobre 2010 20:54

Je les trouve franchement réussis les enclos extérieurs de Zurich ! Je trouve juste curieux ces petits arbres orange chez les géladas (l'enclos serait mieux sans) et je suis étonné par l'enclos des lions d'Asie ? A t-il était conçu pour eux ? Car à l'instar de l'enclos des tigres de La Flèche, cet enclos me semble davantage évoquer l'Afrique ?
Pour Masaola par contre il n'y a pas à dire : Je ne suis vraiment pas fan des serres, et je préfèrerais que ces lémuriens puissent profiter de l'extérieur.
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Re: Visites : Calviac/Reynou/Villars-les-Dombes/St Martin/Zürich

Messagepar alexpe8 » Jeudi 28 Octobre 2010 21:01

Antoine6259 a écrit: A t-il était conçu pour eux ? Car à l'instar de l'enclos des tigres de La Flèche, cet enclos me semble davantage évoquer l'Afrique ?


Le but était de représenté les forêts indiennes d'où est originaire la sous-espèce, je trouve que c'est plutôt ressemblant.
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Re: Visites : Calviac/Reynou/Villars-les-Dombes/St Martin/Zürich

Messagepar Vinch » Jeudi 28 Octobre 2010 21:03

Il faut que tu la vois par toi-même, cette serre, afin de vraiment te faire ton avis, car c'est vraiment grandiose, inédit !!! Les varis y ont bien davantage d epossibilités de déplacement que dans n'importe quel autre parc zoologique, même la vallée des singes, et en plus, climatiquement et botaniquement, c'est beaucoup plus proche de ce qu'ils trouvent à l'état sauvage...

Sinon, de pas ma propre documentation, l'enclos des lions d'Asie est manifestement assez proche de ce qu'ils trouvent dans la réserve de Gir...
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Re: Visites : Calviac/Reynou/Villars-les-Dombes/St Martin/Zürich

Messagepar okapi » Jeudi 28 Octobre 2010 21:49

Bon! Je vois qu'il y en a quand même quelques-uns qui suivent! Vous en faites des histoires pour des tas de cailloux! Et je ne suis pas absolument pas certain que les enclos des tigres fassent les trois hectares réglementaires...Parlons aussi de la zone sud-américaine, des enclos pour les herbivores, de la singerie, des installations pour les grands singes... Allez! En 2030, Zurich sera bien l'un des plus beaux parcs suisses...
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Re: Visites : Calviac/Reynou/Villars-les-Dombes/St Martin/Zürich

Messagepar raphaël » Jeudi 28 Octobre 2010 23:42

Visuellement, j'avoue ne pas être super fan de l'enclos des géladas, par contre les autres...que ce soit les panthères des neiges, les ours à lunettes ou bien sûr Masaola, on est dans le très haut niveau ! Magnifique !
Je n'ai pas visité Zurich, mais je pense qu'il porte les mêmes problèmes que tous les grands zoos suisses ou allemands : des zoos tellement vieux et avec une si grosse collection qu'il y a forcément des gros points noirs, souvent les singeries ou fauveries, car elles concernent énormément d'espèces et demanderaient donc de gros moyens de rénovations.
On peut noter quand même de grandes réalisations, on est pas au JDP que diable !
j'ai maintenant hate d'avoir l'avis d'emil19 sur Calviac !
Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
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Re: Visites : Calviac/Reynou/Villars-les-Dombes/St Martin/Zürich

Messagepar emil19 » Jeudi 28 Octobre 2010 23:53

C'est bien sûr qu'un avis et c'est bien sûr subjectif !
Le problème avec Berne c'est que ce n'est pas du tout la même collection. C'est très européen et pour moi zoo doit avant tout éblouir, émerveiller le visiteur pour lui faire passer un message plus facilement
donc assez tourné exotique même s’il faut aussi un peu d'européen.
Faire une superbe reconstitution de forêt de Bornéo pour faire passer un message qui pourrait être par exemple "Un paquet de gâteau à base d'huile de palme = 1 orang-outan sans arbre", c'est la philosophie du nouveau Zürich qui est entrain de sortir de terre. Et pour l'instant, j'aime bien ce concept.

Avis sur la Réserve zoologique de Calviac :

Type de parc :

Un petit parc zoologique tout nouveau plutôt orienté petits animaux rares hormis le tapir terrestre et les loups à crinière.

Organisation de la visite :

Quatre zones : Europe (animal phare : glouton), Madagascar (animaux phares : fossa et lémur couronné), Amérique du Sud (animaux phares : marguay et loup à crinière) et Océanie (animaux phares : wallaby de Parma)

Avis sur le déroulement de la visite :

Points forts :
- Une superbe ambiance. L'ensemble du parc se situe sous les arbres de la forêt qui existait avant lui. Lumière tamisée, odeur de sous-bois, sol en majorité tapissé de feuilles
- Esprit écologique fort : toilettes sèches ...

Points faibles :
- La pente. Dénivelés très forts. Impossible pour les personnes handicapées ou physiquement affaiblies de visiter même une partie du parc.
- Les allées simplement dégagées des feuilles et creusées dans la terre. Ça ne doit pas être super quand il pleut et ça risque fortement de devenir des trous et de la boue.

Avis sur la collection :

Points forts :
- Des espèces rares (vraiment très intéressantes)
- Une collection qui se tient par rapport à la surface

Points faibles :
- Pour moi trop peu d'espèces par zone. J'aurai concentré la totalité de la collection sur une ou deux zones géographiques max.
- J'ai du mal à voir l'évolution : la collection n’attirera pas beaucoup beaucoup et mis à part les petites espèces forestières le terrain autour ne laisse pas beaucoup de possibilités. À voir...

Avis sur les enclos :

Ni pour ni contre : beaucoup d'enclos de contact (lémurs, oiseaux)

Points forts :
- De très belles réalisations, pour les visons d'Europe par exemple. L'enclos doit faire facilement dans les 50 m² ce qui est sûrement un minimum, mais beaucoup mieux que dans d'autres parcs, avec ruisseau, terrain ombragé ... Ils doivent bien aimer !
- De bonnes idées : arbre à ouistiti (si je me souviens bien). Il est aménagé dans un vrai arbre avec une cabane à côté. Aux visiteurs, en dessous, de lever la tête. Pas de filet et de vraies feuilles à gogo pour les singes. Un régal à voir ! :D

Points faibles :
- Déjà un point noir ! : L'enclos du tapir est pour moi assez "pitoyable" (boueux, étroit). Certes, on est en forêt c'est super pour des animaux de forêt comme les tapirs, mais mettre deux animaux là-dedans... :shock: :shock:
- Je demande à voir vieillir certaines installations : Le bois c'est bien, mais il faut savoir l'utiliser avant de faire tout avec ... enfin à voir, mais j'émets un doute surtout concertant les poteaux qui soutiennent les grillages de volières... Un spécialiste des constructions en bois vous dira toujours qu'il faut en mettre, mais aux bons endroits ! ... pas partout !!! :idea:
- L'ambiance est super pour les espèces européennes mais après on se sent pas spécialement en Australie ou en Amazonie. (oui je sais je suis assez "serres géantes" :D )

Avis sur la pédagogie / sensibilisation du public :

-Points forts : 1€ de votre ticket est pour la conservation et vous choisissez le programme que vous voulez soutenir en choisissant une urne => ça implique le visiteur, c'est bien !

Bilan :
Très mitigé : Un parc hors du commun avec quelques bonnes idées à reprendre, mais de là à en faire un parc tout nouveau c’était peu être un peu trop ambitieux…
Donc, une avant-dernière place dans mon classement des visites :(
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Re: Visites : Calviac/Reynou/Villars-les-Dombes/St Martin/Zürich

Messagepar okapi » Vendredi 29 Octobre 2010 10:25

Masaola, les ours à lunettes et les panthères des neiges... Trois installations, dont une définitivement exceptionnelle, ça fait pas un zoo, ça... Zurich est effectivement un "vieux" parc dont beaucoup de structures sont largement dépassées et qui rénove à grande échelle, mais à ce jour, il y a bien plus de parties moches que de zones maîtrisées. C'est un zoo généraliste avec une belle collection, mais rien à voir avec Berlin par exemple. Masaola est un sommet absolu en matière de serre, mais les faux palmiers des géladas sont pitoyables: mieux vaut ne rien mettre que ce genre de décor. L'utilisation de la topographie du terrain pour les panthères des neiges est remarquable, mais ça reste une somptueuse vitrine. Les photos sont très réussies, mais elles donnent une sensation d'espace qui lorsqu'elle est résumée en mètres carrés n'est plus si incroyable. C'est évidemment bien mieux que presque partout ailleurs, mais la partie supérieure du zoo n'est pas si vaste ni si large par paliers et les superficies respectives des enclos sont souvent inférieures à celles e nombreux autres parcs. Berne est centré sur une faune européenne, mais les espaces sont bien mieux accordés aux espèces présentées.
Il est difficile de comparer Zurich et Calviac: ces deux endroits ont la même identité, ce sont des zoos, mais enjeux et moyens sont vraiment trop éloignés pour les mettre sur un même plan.
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