un livre sur les zoos, et parcs animaliers

[okapi]

Quel est le pourcentage de photos libres de droit fournies par les parcs eux-mêmes et les reportages réalisés par l'éditeur? Et quels ont été les critères de sélection des différents parcs?

[isabelle]

pour essayer de répondre aux dernières questions :

pour panda : je ne sais trop, il est essentiellement vendu par le réseau de la poste ( je ne connais pas du tout ce type de réseau) et sur internet, pour les magasins, je n'en sais rien, peut être qu'en donnant les références à son libraire on peut le commander.

pour okapi : aucun idée sur le pourcentage des photos des parcs, ou reportages, je n'ai pas encore eu le temps de tourner toutes les pages en détails.

en gros, je vous trouve dans l'ensemble bien déçu, je comprend certaines de vos réactions de spécialistes, mais je me répète, c'est un guide grand public, le public il s'en fout de voir deux photos du même animal, pour les pages du parc d'alpha loup il n'y a que des photos de loup..., pour montpellier il y a deux photos de dendrobates ( certes pas de la même espèce, mais enfin pour le quidam ça reste une grenouille colorée), et que dire de la photo d'une page pour ouvrir st martin la plaine : un ara. Les photos ne sont là que pour attirer le regard, et pour inciter à visiter ce parc.
Pour les passionnés, et professionnels, c'est sur qu'il vaut mieux le guide qu'a montré maxime, mais est ce qu'en france le nombre de vente de ce type de guide spécialisé suffirait à rentrer dans les frais d'édition ?
Et puis l'indépendance éditoriale, c'est toujours très subjectif, que ce soit dans les guides gastronomiques, les reportages des journalistes, ou tous autres guides, que l'on me trouve des exemples ou la publication est vraiment indépendante ...

petite précision, il y a deux préfaces, l'une de françoise delors, l'autre du comte de la panouse.

[maxime]

Tout à fait d'accord avec toi Isabelle, ce livre reste finalement un guide de plus pour le grand public qui voudrait visiter un parc zoologique le week-end, et de la part de la France, je ne m'attendais à rien de plus, des guides comme Abenteuer Zoo dont j'ai scanné les pages plus haut ne peuvent être publiées que dans des pays tels l'Allemagne ou les Pays-Bas où l'impact est autrement plus important sur la population en général !

[okapi]

Mais non justement, ce ne sont pas des critiques de spécialistes! Les fautes d'orthographe ou une syntaxe approximative sont inadmissibles dans un ouvrage publié et vendu, quel que soit le sujet. Je suis bien placé pour savoir à quel point les phases de relecture et de corrections sont usantes et qu'il y a toujours au moins un oubli quelque part, mais là cela semble plus général, y compris sur les pages de couverture... Et ce n'est pas un guide: il n'y a pas de propos évaluateur ou qualitatif sur les parcs cités. C'est un recensement, non exhaustif, de parcs français où les infos sont données par les personnes directement concernées avec des photos d'animaux totalement décontextualisés (hormis pour celui qui les a prises, ces images auraient pu être faites n'importe ou) pour illustrer le propos... C'est un peu court pour être vraiment sérieux.
Et je ne crois pas, mais alors vraiment pas, que le public s'en foute à ce point de voir deux photos semblables. Le guide de Maxime n'est justement pas fait pour les professionnels ou les passionnés, sinon à quoi bon investir autant d'argent dans une publication? Quand à l'indépendance, je ne vois pas bien le rapport: ici la question ne se pose pas puisqu'il n'y a pas de point de vue. Les informations sont celles des parcs, point final.
Et puis, faire un livre illustré en limitant d'emblée les droits photographiques, c'est de toute façon mauvais signe...

[giradaire]

Je m'attendais à la sortie du premier et c'est un autre qui sort c'est une nouvelle mouture plus accrocheuse ou les deux livres existent quelles différences entre les deux

[okapi]

Dans le post d'Isabelle à propos du texte envoyé aux parcs, le titre est mentionné dans la première phrase et il s'agissait bien alors d'un livre sur les parcs animaliers. L'accroche a sans doute évolué en cours de route pour quelque chose de plus généraliste, sans référence à la captivité, au moins dans le titre, et avec des images plus détaillées (moins de portraits ou de plans rapprochés) et plus variées. Les notions de Faune et de Nature renvoient à quelque chose de plus positif et laissent planer plus d'ambivalence dans le propos. Il ne s'agit vraiment plus d'un guide, mais d'un catalogue de sites où le lecteur trouvera des créatures exotiques.

[tiao]

Ce qui me gêne beaucoup dans cet ouvrage c'est la compilation de tracts publicitaires, mis sous une autre forme. A ce titre, le scan de l'aquarium (page 1) est révélatrice : tout est dans le style "nous proposons à nos visiteurs une incroyable... "etc... Ce n'est que de la pub payante. Vous allez peut-être me trouver un peu dure, mais je ne vois pas de travail d'investigation dans ce livre.

[okapi]

C'est bien là le problème: cet ouvrage n'a pas de sens, ni d'un point de vue éditorial, ni d'un point de vue photographique. C'est un inventaire, incomplet, construit à partir des infos données par les parcs. C'est dommage au vu, inévitablement, du travail fourni et des moyens investis. Quelqu'un a oublié de se poser la question fondamentale en amont de tout projet: "pourquoi"...

[Panda21]

Par contre ils parlent de questions-réponses , présentation des métiers , ca peut etre intéressant cela je pense

[Dolo]

Si ils reussissent à bien expliquer tous les métiers, je leur tire mon chapeau :p , vu que cela reste des générlités et que chaque parc adapte les profils de métiers au type de parc, moyens financiers etc. Aprés si ce bouquin est un "guide touristique", pourquoi y présenter les métiers? ça ne me semble pas logique. Il n'y a pas de sens et je rejoinds Okapi lorsqu'il dit que la question de base n'a pas été posée à savoir "pourquoi" ce livre.
Quels types de questions y-a-t il dans la partie questions-réponses?

[isabelle]

Je m'attendais à la sortie du premier et c'est un autre qui sort c'est une nouvelle mouture plus accrocheuse ou les deux livres existent quelles différences entre les deux

je pense que la 1ere présentation était un essai, et qu'il n'y a bien qu'un ouvrage avec une "une" modifiée, aussi bien pour les photos que pour le titre, car sur le site de l'éditeur, il n'y a rien d'autre

[raphaël]

à peine vu sur le forum, que j'ai commandé cet ouvrage au Papa Noël.
ce dernier étant très efficace, le livre se trouvait bien au pied du sapin le 25 au matin.

si je devais donner mon avis sur ce livre, c'est le suivant :
disons ce qui est, ce livre a le mérite d'exister. Il est très complet, avec de belles photos, et on le feuillette avec plaisir.
maintenant, objectivement, c'est peut être sévère mais j'ai l'impression que l'ouvrage a raté son public.
En effet, il ne s'agit pas d'un guide, mais juste d'une sorte d'annuaire des parcs animaliers en France. Chaque parc choisit ses photos et son texte. Donc déjà aucun jugement de valeur, pas de notation...
Et puis les zoos choisissent les animaux les plus attractifs, donc on est bons pour 10 photos de gorille, 15 de pandas roux...
pareil pour le texte ! c'est ce qui m'a le plus déçu. Au lieu de nous parler de ses spécificités, chaque zoo tartine le même paragraphe sur les EEP, les échanges d'animaux, la conservation in situ, les reproductions...Il y doit y avoir 20 ou 30 fois les mêmes textes pour les zoos généralistes !
On peut aussi regretter une grande différence de style entre les textes des zoos public, bien écrits par des spécialistes de la com, et les syntaxes parfois hasardeuses des petits parcs privés.

en bref, ce livre se situe un peu entre deux chaises. D'un coté, le texte sur les EEP, la conservation, répété moultes fois, c'est pas ce que le grand public recherche. Mais ça satisfait pas non plus les passionnés comme nous.
Je pense qu'un livre un peu plus grand, avec des photos d'ensemble où chaque parc vante ses meilleures installations, serait plus apprécié de tout le monde. Là il ressort de ce bouquin une grande similitude entre tous les zoos, sauf la Vallée des Singes, qui avec 19 pages complètes et détaillées, a fait un excellent travail de présentation.

[okapi]

Dur constat en effet à la fois pour l'éditeur et "l'auteur" qui s'est chargé de rassembler les textes et les photos. Ce que tu décris, c'est un cas typique de bouquin opportuniste fait par un éditeur qui ne connaît pas le sujet et décide de surfer sur la vague écolo en publiant un livre qui hésite entre ses fonctions. J'espère que ça ne lui a pas coûté trop cher et que les parcs ont peut-être soutenu le projet d'une manière ou d'une autre. Sinon, je ne crois pas que ce sera une bonne opération au bout du compte. C'est d'autant plus triste qu'une compilation mal faite (disparité des niveaux d'informations et de la qualité rédactionnelle, manque de subjectivité et de point de vue) n'ajoute rien à la gloire de l'éditeur et laisse un arrière-goût d'amertume d'autant plus vif qu'il ne se publie pas tant d'ouvrages sur le sujet et qu'un échec éditorial n'incitera pas les autres à se lancer...