Après Marius, le lion d'Odense...

Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar emil19 » Jeudi 15 Octobre 2015 22:24

okapi a écrit:considérations plaintives sur la nécessité de protéger la vie sous toutes ses formes, du moustique à la girafe...


Protéger la vie sous toutes ses formes (la biodiversité, la somme des espèces) ce n'est pas protéger chaque individus !!

Sinon, il faut ne plus manger de viande. Que les prédateurs arrête également, à moins que vous pensiez qu'il soient trop idiots et trop insensible pour comprendre ce que nous aurions compris, etc, etc.

Arrêtons de nous faire des nœuds à la tête ! Pour le bien de tous et afin de pouvoir vivre en communauté, nous (humains) avons décidé "culturellement" d'éviter de tuer d'autres humains (même si on ne respecte pas toujours la règle) ; Pour le bien de tous les humains (et de la nature), il faut veiller à conserver la biodiversité (les espèces), mais les individus de ces espèces, eux, sont amené à vivre et mourir sans que l'espèce s’éteigne forcement avec eux. Et ça sera toujours comme ça ! La mort permet la vie ! Sans les prédateurs (dont des humains), il n'y aurait pas eu la sélection naturelle que l'on a eu et donc pas les espèces d'herbivores et la biodiversité que l'on a aujourd'hui, etc.
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Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar raphaël » Lundi 19 Octobre 2015 10:35

La question de la préservation de la biodiversité, ou de l'évolution ou de la sélection naturelle n'a pas grand-chose à voir avec le oui ou non du bien fondé de cette animation morbide...

Chanee, l'homme de Kalaweit qui se bat chaque jour pour sauver la forêt d'Indonésie et les gibbons, le dit bien : on ne peut pas avoir un discours cohérent de protection à l'échelle globale si on méprise la vie individuelle.
Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
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Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar emil19 » Mardi 20 Octobre 2015 0:03

Alors, si la vie individuelle est importante, que fais-tu de chaque animal qu'il aurait fallu abattre pour nourrir ce lion ? et des hectares de culture qu'il faut prendre sur la forêt européenne pour nourrir ces animaux ?

Ce lion n'avait apparemment plus d'utilité pour la reproduction et les zoos sont déjà plein de lion. C'était soit cette fin, soit le cirque. Sauf que dans le cirque, en plus d'en faire un pantin, il aurait quant même fallu le nourrir.

On ne peut pas étendre notre pacte de vie en société entre humains à l'ensemble de la faune : Ils ne l'appliqueront jamais entre eux. Alors gardons un peu de logique et pas 100 % de sentiment.

Il a bien vécu ; on a choisit la solution la plus logique ; il est mort rapidement ; sa mort a permis de faire un peu d'éducation : c'est tout ce qui m'importe.
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Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar okapi » Mardi 20 Octobre 2015 8:49

Ce qui est le plus difficile à accepter en réalité, c'est le principe d'entonnoir: le principe de sélection naturelle est repris en main par l'homme dans ses parcs et c'est lui qui décide, en fonction de ses besoins... Mais surtout, il égalise, il réduit, il façonne en fonction de ses calculs de disponibilité, de rentabilité et d'efficacité et c'est cela qui est le plus dérangeant. Il y a une logique, évidemment, mais le prix à payer pour conserver des zoos équilibrés peut sembler exorbitant aux yeux de ceux qui considèrent que rien ne peut justifier d'abattre un animal dont on est responsable... Et surtout pas le grand public qui associe déjà le zoo à une prison, alors s'il faut en plus lui faire accepter cette idée de peine capitale pour les inutiles, ça risque de faire de gros dégâts...
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Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar Philippe » Samedi 16 Janvier 2016 14:07

Le zoo d'Odense vient de disséquer en public un second lion, suscitant toujours la même controverse...
www.express.co.uk/news/world/635184/Dan ... s-children
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Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar Vinch » Samedi 16 Janvier 2016 15:36

Devant des gosses en bas âge !! Franchement scandaleux, révoltant !!!!
Quand cela va-t-il cesser ?
Et il y en a qui vont encore dire que ça a été rapide et que ça a été éducatif, et que c'est tout que ça importe... Ce genre de commentaire, je le trouve vraiment écoeurant...
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Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar abel » Samedi 16 Janvier 2016 18:39

Vinch a écrit:Devant des gosses en bas âge !! Franchement scandaleux, révoltant !!!!
Quand cela va-t-il cesser ?
Et il y en a qui vont encore dire que ça a été rapide et que ça a été éducatif, et que c'est tout que ça importe... Ce genre de commentaire, je le trouve vraiment écoeurant...


Entièrement d'accord avec Vinch.
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Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar Philippe » Mercredi 09 Août 2017 16:56

Samedi 19 août 2017, le zoo d'Odense pratiquera la dissection publique d'un lion et d'un hippotrague noir.
Selon un article paru dans la presse danoise, les poumons et le cœur du prédateur et de sa proie seront notamment comparés.
Malgré les critiques dont il a fait l'objet, l'établissement a donc décidé de poursuivre cette pratique controversée, rappelant que les animaux n'étaient pas abattus dans le but d'être disséqués mais euthanasiés parce que trop âgés ou présentant des pathologies incurables.
Source : www.fyens.dk/odense/Zoo-dissekerer-igen ... el/3173077
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Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar emil19 » Mercredi 09 Août 2017 18:52

Vinch a écrit:Devant des gosses en bas âge !! Franchement scandaleux, révoltant !!!!
Quand cela va-t-il cesser ?
Et il y en a qui vont encore dire que ça a été rapide et que ça a été éducatif, et que c'est tout que ça importe... Ce genre de commentaire, je le trouve vraiment écoeurant...


Qu'y a t'il de mal à apprendre ?
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Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar Therabu » Jeudi 10 Août 2017 8:36

C'est un cas de figure tout de même différent du jeune Marius puisque les animaux devaient être euthanasiés.
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Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar éric13 » Samedi 09 Décembre 2017 23:31

Les Danois entretiennent la polémique avec leur politique d'euthanasie pour leurs animaux en surplus.

Maintenant, c'est à Aalborg où ils ont tués leurs 2 ours bruns femelles.

Les raisons peuvent nous déranger :
-- l'enclos n'est plus au norme et trop petit.
-- les ourses stéréotypaient.
-- un transfert a été exclu du fait de leur âge.
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Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar Vinch » Dimanche 10 Décembre 2017 1:36

Tous les prétextes sont bons pour ces barbares quand ils veulent liquider des vieux pensionnaires devenus encombrants pour faire autre chose dans leur enclos.
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Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar emil19 » Dimanche 10 Décembre 2017 21:14

Là pour le coup, je ne comprends pas les arguments.

Si l'enclos était inadapté, il suffisait de modifier l'enclos ou d'en faire un autre. Un transfert aurait pu être tenté (au pire, elles seraient mortes).

Du coup, quel est le vrai argument ???

Si c'est juste pour faire leur nouveauté, je partage l’indignation. Il n'y a pas de logique d'élevage, c'est éducativement contre productif, ça semble uniquement "marketing". L’animal n'est pas un truc jetable. Il faut un minimum de justification pour faire ça.
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Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar Viktier » Dimanche 10 Décembre 2017 23:08

Ils ont la gâchette facile, et sans doute un contexte culturel plutôt favorable. Ca ne semble pas plus compliqué que ça!
Pour découvrir mon univers → http://www.viktorlemoult.com/
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Re: Après Marius, le lion d'Odense...

Messagepar Philippe » Vendredi 12 Janvier 2018 13:13

Situé au sud-ouest de la Suède, le Borås Djurpark vient d'admettre avoir euthanasié neuf lions en parfaite santé au cours des six dernières années. Ces félins en "surplus" n'auraient pu ni être vendus ni transférés dans un autre établissement et auraient généré des conflits au sein du groupe de grands félins du zoo nordique.
Source : www.dailymail.co.uk/news/article-526188 ... -cubs.html
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