zoo a recommander et frequentations

[okapi]

La froide objectivité des chiffres est parfois déstabilisante... Sur une échelle de valeur (et sans se référer aux points obtenus, oui, je sais, c'est contradictoire), si la Boissière reçoit assez justement un peu plus que la moyenne, La Teste devrait être plus près de 7...

[didier]

Oui , j'avoue que ce sujet me laisse vraiment dubitatif , Cheptainville avec ses 5 alpagas et ses volières en reconstruction culmine à 13/20 et 3 thylacines , désolé d'être un peu brutal , mais depuis le début c'est un peu n'importe quoi , et puis moi les notes , c'est vrai que je ne supporte pas , je préfère les appréciations , allez savoir pourquoi ?

[raphaël]

C'est très difficile de noter un zoo, surtout de trouver le bon barème.
Celui de tiao est très intéressant mais trouve forcément ses limites tant nos zoos sont variés et les critères nombreux, et leur importance diffère selon la sensibilité de chacun...

[Dolo]

Didier, je suis bien d'accord avec toi pour la notation de Cheptainville, et pourtant j'y travaille depuis plusieurs mois ! mais comme le dit si bien Raphael, cela dépend de la sensibilité de chacun. Pour te dire, notre public actuel qui est en grande majorité constitué de parents avec enfants en bas âge sont plus que ravis et nous disent même nous préférer que Thoiry ! comme quoi la sensibilité de chacun...
Je pense qu'il faudrait faire différentes catégories de parcs pour les notations puisque tous n'ont pas le même objectifs etc ... mais ça complique encore les choses !

[okapi]

Je crois au contraire que le système de Tiao fonctionne très bien et qu'il est révélateur d'un certain sens critique. C'est vrai que la dimension subjective est cruciale et que certains résultats sont paradoxaux, mais il y a des points intangibles qui peuvent pondérer certains élans. Je comprends très bien pourquoi Cheptainville séduit autant ses visiteurs et qu'ils s'y sentent plus à l'aise qu'à Thoiry: ça nous est tous arrivé d'éprouver un fort sentiment d'osmose avec un lieu a priori moins "attendu" qu'un autre plus "attractif", mais qui, à cet instant-là, ce jour-là, semblait plus juste et plus fort. J'aime beaucoup Sauvage et il ne me viendrait pas à l'idée de mettre une note basse à ce parc... Le plaisir que l'on y trouve n'est en rien comparable à celui de La Vallée des Singes ou de Doué, mais il se dégage de ce lieu un truc particulier (pour moi) et les oiseaux, les wallabies et les cervicapres suffisent à faire mon bonheur le temps d'une visite. Si on analyse précisément Sauvage, c'est évident que la note sera plutôt basse... Pour diriger artistiquement un festival, avec un jury et des notes, je comprends parfaitement la difficulté de comparer l'incomparable. Multiplier les catégories pour préciser davantage les attentes est peut-être une solution...

[tiao]

Je ne suis pas encore allée à Cheptainville, il serait intéressant que plusieurs personnes notent le même zoo, là on verrait plus la pertinence de cette grille...

[ced94]

J'ai aimé Cheptainville, j'ai vu les travaux d'amélioration du parc et pour les anciens comme moi, il remplace dans mon coeur l'ancien zoo de Saint-Vrain situé à environ 10 km. Pour sa taille et son lieu, il peut être une bonne approche pour la sensibilation des petits banlieusard du Sud de Paris. En apparté, je n'ai pas noté Doué alors que je l'ai visité le 8 septembre 2010, je trouve se zoo formidable en réutilisant les anciennes carrières et la note de tiao me convient emplement.

[tiao]

Evaluation du Bioparc de Doué la Fontaine


1. Le bien-être de l’animal (5,75/6 points)

- Superficies des enclos adaptées aux nombres d'animaux y vivant

1 : le critère est rempli de façon tout à fait honorable dans tout le zoo
Le couple de lynx pourrait néanmoins bénéficier d'un enclos plus grand, ainsi que le couple d'onces et les loups à crinière. Les rhinocéros ont un enclos particulièrement vaste pour un zoo français, et bien sûr les aras et autres oiseaux des grandes volières ont un espace de vol très vaste.

- Type d'enclos adapté à l'espèce (flore adaptée, typographie (reliefs pour bouquetins), besoins spécifiques pris en compte : les suricates doivent avoir la possibilité de creuser, les muntjacs de se cacher, etc…)

0,75 : le critère est rempli de façon tout à fait honorable dans la plupart des enclos
Tous les primates peuvent accéder à des arbres. L'enclos des guêpards est particulièrement bien adapté à cette espèce. La grande volière sudaméricaine reproduit assez fidèlement un biotope duquel sont originaires les oiseaux présentés. L'enclos des loutres géantes leur offre un beau compromis terre/eau. Les enclos des grues rendent bien le côté marécageux de leur milieu d'origine. L'enclos des ours est particulièrement réussi, ainsi que l'enclos des hippopotames pygmés. Le seul bémol serait sur les possibilités d'escalades, très limitées, des onces. D'autre part, l'enclos des loups à crinière ne renvoie guère à la pampa. Dans l'enclos des petits pandas, pas encore d'arbre, mais à priori ils sont en train de pousser.

- Mode de présentation cohérente avec la nature sociale de l'animal (animaux vivant en groupes, harem, couples...)

1 : le critère est rempli de façon tout à fait honorable dans tout le zoo, y compris pour les espèces à présenter en troupeaux (éléphants, gnous, bisons, flamants…)
Familles de primates, groupe de girafes, grand nombre de vautours fauves (au lieu du couple traditionnel), tout cela est respecté. Les flamants roses sont en nombre satisfaisant, les oiseaux souvent en couple.

- Enrichissement de l'enclos (structures), enrichissement ponctuel (effort continu dans le temps)

1 : l’enrichissement est soigné, parfois novateur, et régulièrement renouvellé pour toutes les espèces
La qualité des enclos fait que l'enrichissement n'est pas réellement nécessaire. La cohabitation entre ours à lunettes et saïmiris est particulièrement intéressante. Les possibilités d'escalade des primates sont très satisfaisantes (un peu moins pour les gibbons lar).

- Possibilité de retraite et préservation de l'intimité (observation par les visiteurs discrète)

1 : toutes les espèces ont la possibilité de se cacher, l’observation est dans plusieurs enclos discrète
Le zoo présente plusieurs observatoires, mais toujours les animaux ont la possibilité de se soustraire à la vue du public. Du coup, je n'ai pu observer ni pudu, ni loutre géante. D'autres animaux sont plus exposés : girafes, renards volants.

- Loges de nuit de qualité (intégration dans l’enclos, taille, luminosité, enrichissement, surtout si espèce souvent confinée)

1 : les loges de nuit s’insèrent harmonieusement dans l’enclos, celles dont l’intérieur est visible sont grandes, enrichies, et si l’espèce est souvent confinée, lumineuse
Les loges de nuit sont très discrète, mais on peut observer, sur la porte de l'une ou l'autre d'entre elle, la procédure de sécurité à suivre, ce qui permet au public de se rendre compte de certaines réalités.


2. Bien-être des visiteurs (6,25/7 points)

- Commodités (toilettes, point de restauration/abris pique-nique, fontaines à eau, bancs, parking ombragé, etc...)

1 : les commodités sont propres, agréables, s’intègrent bien dans le parc, tous les besoins du visiteur sont assurés
Mention spéciale pour le restaurant du Camp des Girafes, qui prépare une cuisine authentique dans un très beau cadre.

- Accessibilité

On additionne selon les prestations du parc :
0,5 points pour une accessibilité aux poussettes et fauteuils roulants
0,25 points si l’arrivée au parc est facilitée par un flêchage correct sur la route

- Cadre paysager et végétal soigné

1 : Le cadre paysager invite au voyage, à la sérénité, les essences végétales interessantes sont identifiées, la flore est valorisée, les bâtiments et enclos contribuent à l’harmonie d’ensemble du parc
On peut noter la présence de sculptures d'artistes travaillant le bois.
+ 0,25 si la présence de la faune locale et son observation sont favorisées : nichoirs

- Accessibilité pour les photographes

1 : Le grillage est absent, les vitres sont propres et en bon état, différents points de vue s’offrent au photographe (miradors…)

- Divertissement (spectacles de qualité, enclos de contact pour enfants, jeux pour enfants, circuit de découverte, animations par soigneurs...). Un spectacle ne respectant pas la nature de l’animal (perroquet à bicyclette, domination de fauves…) selon sa nature, joue négativement sur la note à l’appréciation de chacun.

1 : toute la famille passe un bon moment, grâce à un panel d’activités de qualité proposées. La démarche va jusqu’au bout avec la logique d’un parc : jeux pédagogiques, animation originale par soigneur,
La curée des vautours est un très bel exemple d'une animation pédagogique qui fait prendre conscience que toutes les espèces sont nécessaire, et que certains animaux subissent des préjugés immérités.
La mini-ferme est tout à fait dans la thématique africaine, face à la plaine des rhinocéros. Cela est d'autant plus judicieux que le zoo aide des peuples africains pour la sauvegarde des girafes.

- Circuit de visite cohérent

0,5 :
Un circuit de visite par zone géographique est en train de se dessiner au fil des nouveautés. Pour l'heure, il est possible de s'y perdre entre les 2 niveaux.

- Prix cohérent avec la qualité de la visite

0,5 : prix dans la norme : 16,5 euros
+ 0,25 si le parc propose une carte annuelle ou d’autres formules à des prix interessants, ainsi que des réductions étudiants ou autres réductions (pour autres parcs…)

3. Investissement du zoo (6,25/7 points)

- Participation active à des programmes de conservation in-situ

1 : le parc participe à de nombreux programmes de conservation in-situ, en informe le visiteur, lui propose d’y participer (boîtes à dons), permet et favorise des études de comportement animal
Le directeur, Pierre Gay a une part active dans de nombreux programmes de conservation. Un grand travail de sensibilisation du public est pratiqué dans le zoo.

- Présence d'espèces en EEP, avec reproduction

1 : le parc est une référence en matière de nombre d’espèces en EEP et pour son expertise dans leur reproduction
Le parc comporte une majorité d'espèces menacées, qui se reproduisent (atèle belzébuth), et a eu de beaux succès de reproduction avec les pudus et les loutres géantes principalement.

- Cohérence de la collection

0,75 : le plan de collection est cohérent
Le zoo se veut une ballade dans le monde et une sensibilisation aux menaces qui pèsent sur une faune extraordinaire. Les espèces présentées sont donc souvent des espèces intéressantes et menacées dans leur milieu naturel.

- Dynamisme en terme de nouveautés

1 : Les anciennes structures obsolètes ne répondant pas aux besoins de l’animal sont prioritaires sur des extensions nouvelles, et/ou (s’il n’y a pas de structure vétuste), les nouveautés sont interessantes sur le plan zoologique
Les anciens enclos sont réaménagés en même temps que des nouveautés se construisent.

- Innovations rehaussant les standings de présentations animalières

1 : le parc est un exemple et un modèle pour une présentation animale
Les grandes volières (sudaméricaine et européenne), mais aussi la plaine des rhinocéros et l'enclos des panthères du Sri lanka. Le bioparc comporte de nombreux excellents enclos : ours à lunettes et saïmiris, lions, tigres, hippopotames pygmés, etc... Seul le vivarium est un cran en-dessous.

- Impact écologique du zoo, sensibilisation du visiteur aux menaces qui pèsent sur la nature

+ 0,5 s’il y a une sensibilisation des jeunes visiteurs aux menaces qui pèsent sur la nature, une introduction au respect de l’environnement
A ma connaissance, pas de mare écologique, de toilette sèche ou de culture pour le zoo. 0


- Soin apporté à la pédagogie (autant panneaux sur chaque espèce qu'expositions, etc...)

1 : la pédagogie est remarquablement ludique, elle porte sur de nombreux thèmes, chaque espèce est identifiée par un panneau explicatif, de nombreux supports pédagogiques sont utilisés (jeux, empreintes, expositions, cahier pour les scolaires…)
En plus de panneaux, les tables à empreintes plaisent beaucoup aux enfants. Divers autres thèmes sont abordés : four à chaux, sarcophage...


Total

5,75+6,25+6,25 = 18,25/20

Donc 4 thylacines.



Le bioparc de Doué la Fontaine, dans son cadre unique (une ancienne carrière), se distingue tant par son message de conservation que par l'excellent cadre de vie qu'il offre à ses pensionnaires, avec de plus des réalisations ambitieuses (volière géante, plaine des rhinocéros) et des animaux menacés et rares (perruche de Patagonie, pudu, loutre géante, gazelles dorcas et damas)... Il s'affirme ainsi comme l'un des meilleurs zoos de l'hexagone, et on ne peut que souhaiter qu'un maximum d'enfants (et d'adultes !) fasse ce voyage ludique et exotique.

[tiao]

Evaluation du zooparc de Beauval


1. Le bien-être de l’animal (2,75/6 points : ! moyenne non atteinte ! )

- Superficies des enclos adaptées aux nombres d'animaux y vivant

0,5 : correct dans l'ensemble mais rien de transcendent
Les fauves dans les anciennes cages sont particulièrement mal lotis (puma, once, ours, panthères), les servals sont bien trop nombreux (6 !) pour leur surface. Le bassin des otaries manque de volume. Des singes sont encore dans des volières de taille réduite. Les amazones, parmi les oiseaux, sont les plus mal lotis, avec des volières très petites. Sinon les autres espèces ont à priori assez de place. La question se pose pour les lamantins, et pour les habitants de la serre australienne. La seconde partie du parc, après la passerelle, présente des enclos de tailles adaptées.

- Type d'enclos adapté à l'espèce (flore adaptée, typographie (reliefs pour bouquetins), besoins spécifiques pris en compte : les suricates doivent avoir la possibilité de creuser, les muntjacs de se cacher, etc…)

0,25 : quelques structures sont correctes, le reste n'est pas satisfaisant

Si les primates ont des surfaces d'évolution appréciables, peu ont accès aux arbres, et plusieurs sont encore dans de vieilles volières. L'enclos des tamanoirs ne fait pas vraiment penser à leur milieu naturel. Les muntjacs ont peu de possibilités de se cacher, dans la nouvelle plaine asiatique. On peut regretter le côté "pelouse de golf" de nombreux enclos (plaine asiatique, okapis, kangourous, etc...). Les éléphants bénéficient d'un terrain particulièrement bien adapté. Les enclos des panthères longibandes et chats pêcheurs sont bien adaptés aux félins qui y vivent. Les félins sont peu nombreux à pouvoir se baigner.



- Mode de présentation cohérente avec la nature sociale de l'animal (animaux vivant en groupes, harem, couples...)

0,75 : le critère est rempli de façon tout à fait honorable pour la plupart des espèces
La plaine africaine offre un panorama satisfaisant (troupeau de springboks, groupes de zèbres et de girafes. On remarque aussi la famille gorille d'un côté, le mâle solitaire de l'autre (comme dans la nature). Les lamantins sont en famille. Par contre les familles de félins sont un peu trop nombreuses.


- Enrichissement de l'enclos (structures), enrichissement ponctuel (effort continu dans le temps)

0,5 : l’enrichissement est basique
On peut noter les cohabitations gorilles/patas et orang-outant/gibbons

- Possibilité de retraite et préservation de l'intimité (observation par les visiteurs discrète)

0,5 : quelques animaux ont la possibilité de se cacher
Les panthères longibandes, les hyènes, les sitatungas, plusieurs oiseaux dans les petites volières.


- Loges de nuit de qualité (intégration dans l’enclos, taille, luminosité, enrichissement, surtout si espèce souvent confinée)

0,25 : les loges de nuit sont plutôt petites, peu enrichies, pas d’effort d’intégration à l’enclos
S'il y a un mieux avec les nouveaux bâtiments, de nombreuses loges de nuit, visibles du public, donne une image de cellule de prison, exigue, sombre, petite, sans enrichissements pour les félins (y compris longibandes qui ont pourtant besoin de hauteur), avec un enrichissement basique pour les singes.

2. Bien-être des visiteurs (4/7 points)

- Commodités (toilettes, point de restauration/abris pique-nique, fontaines à eau, bancs, parking ombragé, etc...)

0,5 : les commodités sont présentes par besoin mais l’effort n’est pas poussé pour la qualité et l’intégration dans le parc


Snack, self-service, créperie, glaciers, il faut que ça tourne ! Les boutiques sont décevantes : outre peluches et tee-shirt marqués Beauval, l'artisanat laisse une impression de bobo chic et il n'y a pas un seul livre dans cette boutique... ah si, pardon, la biographie de Françoise Delord, fondatrice du zoo.

- Accessibilité

On additionne selon les prestations du parc :
0,5 points pour une accessibilité aux poussettes et fauteuils roulants
0,25 points si l’arrivée au parc est facilitée par un flêchage correct sur la route

- Cadre paysager et végétal soigné

0,5 : les espaces verts sont bien entretenus


- Accessibilité pour les photographes

0,75 : il y a peu de grillage, et dans l’ensemble les points de vue sont divers, il n’y a pas/peu d’obstacle entre le photographe et l’animal (s’il veut se montrer)

- Divertissement (spectacles de qualité, enclos de contact pour enfants, jeux pour enfants, circuit de découverte, animations par soigneurs...). Un spectacle ne respectant pas la nature de l’animal (perroquet à bicyclette, domination de fauves…) selon sa nature, joue négativement sur la note à l’appréciation de chacun.

0,75 : les activités divertissantes sont de qualité : animations pédagogiques par soigneurs au cours de la journée, mini-ferme, enclos de contact, aire de jeux…

Le sepctacle comporte un premier volet de fauconnerie, un second volet avec les otaries. On peut regretter de ne pas voir les loges des artistes, les rapaces... D'autre part, 2 mâles otaries sont présents au zoo, seul l'un d'entre eux st dans la journée dans le bassin avec les femelles. Le mâle souvent confiné a-t-il un bassin ?..

- Circuit de visite cohérent

0,5 : les enclos sont regroupés par thèmes (primates, fauves) ou zone géographique (Afrique…)
Des zones se dessinent peu à peu : secteur des oiseaux, secteur des fauves, secteur des primates, Océanie, Asie, zone africaine, avec plusieurs intrus et certains enclos pêle-mêle.

- Prix cohérent avec la qualité de la visite

0,25 : prix considéré comme trop cher

Le forfait de 2 jours (le 2ème jour à moitié prix) incite à penser que 2 jours sont nécessaires pour profiter amplement du zoo, alors qu'en un jour on peut tranquillement en faire le tour 3 fois...


3. Investissement du zoo (4,25/7 points)

- Participation active à des programmes de conservation in-situ

1 : le parc participe à de nombreux programmes de conservation in-situ, en informe le visiteur, lui propose d’y participer (boîtes à dons), permet et favorise des études de comportement animal

- Présence d'espèces en EEP, avec reproduction

1 : le parc est une référence en matière de nombre d’espèces en EEP et pour son expertise dans leur reproduction
En particuliers chez les oiseaux.

Par contre on note une forte reproduction chez les tigres blancs, dont la question de la pertinence peut se poser...

- Cohérence de la collection

0,75 : le plan de collection est cohérent
Le plan de collection, sur une base historique, consiste à faire, chaque année, des nouveautés uniques en France, en présentant des animaux rares, parfois peu médiatisés (chats pêcheurs, muntjacs, longibandes, cerf, nilgaut, dans la dernière zone).

- Dynamisme en terme de nouveautés

0 : les nouveautés sont régulières alors que certains animaux vivent dans de mauvaises conditions

L'investissement pour la zone asiatique a été consistant, or les ours, onces et pumas ont un besoin urgent d'être relogés, ainsi que divers singes (moustac, cercopithèques)

- Innovations rehaussant les standings de présentations animalières

0,5 : les nouvelles réalisations répondent aux exigences actuelles




- Impact écologique du zoo, sensibilisation du visiteur aux menaces qui pèsent sur la nature

+ 0,5 s’il y a une sensibilisation des jeunes visiteurs aux menaces qui pèsent sur la nature, une introduction au respect de l’environnement
Divers panneaux, dont toute une série sur les amphibiens, initient les visiteurs aux menaces qui pèsent sur la faune.

- Soin apporté à la pédagogie (autant panneaux sur chaque espèce qu'expositions, etc...)

0,25 : la majorité des espèces est identifiée par un panneau explicatif, parfois sommaire
De nombreux oiseaux n'ont pas de panneau d'identification, en particuliers dans la serre, dont les panneaux d'identification ne sont absolument pas à jour. La majorité des espèces a un panneau double : un "adulte" et un à visée du jeune public. Donc + 0,25



Total :

2,75+ (4+4,25)/2 = 2,75 + 8,25/2 = 7/20

Donc 1 thylacine pour le zooparc de Beauval



Si Beauval obtient une note décevant, c'est que ce zoo prend plus soin de son image de marque (premiers tigres blancs en France...) et de ses visiteurs, que de ses animaux. Les nouveautés à gros budget se succèdent tandis que l'ancienne partie du parc a un besoin urgent de rénovation. Les enclos gagneraient à être plus au service des animaux (flore adaptée, enrichissement naturel, superficie suffisante) que de l'esthétisme générale. Certaines réalisations sont très satisfaisantes (longibandes, éléphants, chats pêcheurs), de nombreuses correctes (macaques ouandérou, manchots, plaine africaine), la collection extrêmement intéressante (dendrolagues, okapi, rhinocéros indien, microglosse, moustac, etc...). La simplicité seraiet peut-être la voie à suivre...

[tiao]

Vous allez me trouver dure avec Beauval !
Mais en fait il subit le même effet "grand zoo" qu'Amnéville, qui obtient exactement la même note 7/20.
A noter que ces deux zoos n'obtiennent pas la moyenne dans le "bien être de l'animal", ce qui plombe leur note.

Entre les 2, j'ai préféré Amnéville, même si on a le sentiment de plus d'accumulation, il y a moins le côté entreprise, plus celui du zoo ludique, les animaux me semblaient un peu moins mis en scène... C'est très subjectif, par contre !

Ce qui est étonnant, c'est que ces deux zoos obtiennent moins de thylacine que La Teste. Là, en effet, il y a des limites à mon système.

Mais c'est aussi révélateur de la notion : grand zoo n'égale pas forcément bon zoo...

[raphaël]

C'est vrai que la note de beauval est très dure, je reste persuadé que si notation il y a, il faudrait le faire sur une beaucoup plus grande échelle de valeur (pourquoi pas en pourcentage ?) pour mieux refléter la disparité de nos zoos.

[isabelle]

seul chose qui me "surprend" dans ton appréciation de beauval :
"incite à penser que 2 jours sont nécessaires pour profiter amplement du zoo, alors qu'en un jour on peut tranquillement en faire le tour 3 fois"
ça fait 2 fois que je vais à beauval et en septembre j'y suis restée presque 3 jours, moi je n'ai pas eu le temps de voir tout en détails, alors je sais j'aime prendre mon temps, mais entre y rester 3 jours et faire 3 fois le tour dans la journée.... je dis bravo aux sportifs pour faire 3 fois le tour...

[Panda21]

Tiao a du voler une voiturette aux employés je pense

[hipponain45]

Pour moi il me faut une journée ( 11 heures - 19 heures ) pour faire la visite du zoo sans se dépêcher .

[okapi]

Vous lambinez, c'est sûr! Isabelle, en tant que photographe, tu dois être capable de stationner parfois une heure devant un lézard ou un ouistiti (pour accompagner un ami photographe dans ses visites, je sais ce que c'est...) J'avoue pour ma part ne pas stationner très longtemps devant les rangées de volières et passer assez vite la savane et les tristes installations des singes. La mauvaise note du parc se justifie par les points soulevés au fil de la visite et souvent bâclés dans le cas de ce zoo. Après, tout cela reste subjectif et chacun se fait son opinion. Pour ma part, Beauval, avec tout son arsenal, ne mérite guère plus. Je déteste les spectacles, la restauration est minable, la boutique ne remplit pas sa mission pour un zoo de cette importance et la moitié du parc, obsolète, gâche le plaisir de l'autre partie...