CIRQUE PINDER

[chenapan]

Historiquement les monteurs de cirques sont toujours venus de pays aux conditions plus que modestes, voir très pauvres. Au début du siècle dernier (1900) les monteurs étaient surnommés les « Tchécos », car venant de Tchécoslovaquie. Puis, dans les années 70-80 « les Magrébins » (marocains) ont remplacés les européens. Puis depuis l’effondrement du mur de Berlin, à nouveau les européens de l’Est, et spécialement les « Polaks », ont formés les équipes des monteurs des cirques Français.

Et si il font le « sale boulot », c’est bien que les Français de souche, ne veulent pas faire ce boulot, ingrat, dure, fatiguant, etc… mal payé…
mais pour ces gens, ce travail, bien que penible, est beaucoup plus interessant financièrement, que de "rester au pays", et gagner une misére.

Quant au cirque Darix Togni (cirque Italien), qui était monté il y a quelques années, au Bois de Boulogne (lors du galas des Artistes, avec PPDA en dompteur de tigres) c'était des Pakistannais qu'ils employés, comme monteurs.

[sealion CH]

[quote="didier"]Le problème avec sealion CH , c'est qu'il dit tout et son contraire !
Un jour , il fait l'apologie du cirque KNIE et de ses éléphants qui se baignent dans le lac LEMAN , le lendemain il est pour l'interdiction des éléphants dans les cirques !
Il passe son temps à nous dire que les animaux dans les cirques c'est formidable , et maintenant il nous cite ses cirques préférés : des cirques sans animaux !!!!!!!!!!!
Je pense qu'il a raté sa vocation : CLOWN ! [/quote

les éléphants dans le lac léman :http://www.youtube.com/watch?v=6Ag9OXfD5jA&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Eaucirque%2Ecom%2Factus%2Ephp%3Fnum%3D1994%26comp%3Dyes je persiste à dire que c'est la "moins pire des détention", mais que effectivement aucun éléphant en Europe (surtout en enclos) m'irai très bien. le mot "interdiction" je ne l'utilise jamais, relis ce que j'ai pu écrire. sinon, je "passe mon temps" à dire que CERTAINS animaux dans CERTAINS cirques c'est mieux que dans CERTAINS zoos ! ... tous les cirques que j'ai cité (sauf le Soleil, bien sûr) ONT des animaux ! (chevaux au-moins).
fondamentalement je pense qu'il y a un malentendu parce que ma démarche est de rechercher PARTOUT ce qu'il y a d'intéressant, sans préjugés... et je me refuse à mettre toute une corporation dans le même sac. c'est tout.

[sealion CH]

http://www.youtube.com/watch?v=6Ag9OXfD ... comp%3Dyes

[didier]

Dis-donc tu radotes !

[Diego]

Décidément, on en dit de belles sur ce forum....

Comment peut-on préférer les cirques aux zoos actuellement ?
Le raisonnement comme quoi "c'est pas pire que dans certains zoos" ne tient pas la route : en France, on a disons 1/5 des zoos qui sont pourris, et qui mériteraient d'être fermés tant les conditions pour les animaux sont difficiles.
Pour les cirques, c'est 5/5ème !

Alors oui, bien sûr, le tigre de Pinder n'a pas grand-chose à envier à celui du Faron, mais à celui de Beauval, de Doué, de La Flèche, du CERZA, de Nesles, de Champrépus, d'Amnéville, de Planète Sauvage...etc...
Les zoos-poubelles sont quand même minoritaires en France !

Et puis dire que les employés sont aussi mal traités dans les zoos que dans les cirques, je rigole...

En France, ça fait longtemps qu'on a plus de pakistanais pour tenir la caisse !

Enfin, l'esprit entre les zoos (enfin la majorité des zoos) est très différente des cirques.
Pour moi, un tigre de cirque pourra avoir 2 hectares pour lui tout seul, avec tout le confort possible, cela restera scandaleux car le numéro qu'on lui fera faire sera extrêmement dédragadant : saut dans les cerceaux, gueule autour de la tête du dompteur...
Il n'y a là dedans aucun respect de l'animal, et les spectateurs le ressentent bien : regardez-les applaudir au cirque, ce n'est pas l'animal qui est applaudi, mais l'homme qui a réussi à faire plier la volonté de la bête afin de lui faire faire ce qu'il veut.
Un bel exemple de la superbe suprématie humaine....

[Wilfried]

regardez-les applaudir au cirque, ce n'est pas l'animal qui est applaudi, mais l'homme qui a réussi à faire plier la volonté de la bête afin de lui faire faire ce qu'il veut.
Un bel exemple de la superbe suprématie humaine....

Ca, c'est l'exacte vérité....

[Joelle]

Je les trouve sympa ces images d'éléphants se baignant dans le lac Léman, devant les yeux ébahis des badauds.

Si c'était çà, le cirque, je voterai pour (et je pense ne pas être la seule)

Le seul problème, c'est qu'après la baignade en semi-liberté et qui fait rêver tout le monde (hommes et animaux), il faut repartir...

Un cirque ça passe de villes en villes.... Et là ton site ne montre pas les images...
Cage à peine plus grande que l'animal. Les kilomètres qui n'en finissent pas, par tous les temps chaleur, pluie, la poussière...

Alors oui, il y a bien eut baignade...Une BELLE BAIGNADE, un grand moment de liberté. On a presque l'impression que les éléphants, eux-mêmes, n'en reviennent pas d'avoir autant d'espace pour eux tout seuls. Et même si ce temps de liberté leur est accordé tous les jours.

Question : Elle a durée combien de temps, cette baignade...
Même question pour la route, les cages, la poussière, les heures à répéter les mêmes ordres... sans compter les nuits qu'ils passent généralement attachés à un arbre.

Fais le pourcentage... Et tu comprendras, peut-être, pourquoi nous ne sommes pas d'accord avec toi. (sauf si, bien sur, ailleurs on bat les animaux, les maltraite, les laisse mourrir de faim.... ETC.... ce qui n'arrive d'ailleurs jamais dans les cirques....)

Et on ne parle que des éléphants.... Mais les tigres, lions, panthères...Ont-ils les mêmes privilèges ??? J'en doute !!!

Ne le prends pas mal, mais je ne peux pas te donner raison. Même si en Suisse les cirques sont mieux qu'en France.

[sealion CH]

Je les trouve sympa ces images d'éléphants se baignant dans le lac Léman, devant les yeux ébahis des badauds.
des milliers de suisses voient ça, chaque année...
Si c'était çà, le cirque, je voterai pour (et je pense ne pas être la seule)
Mais c'est ça ! Viens voir de tes yeux !
Le seul problème, c'est qu'après la baignade en semi-liberté et qui fait rêver tout le monde (hommes et animaux), il faut repartir...
Pour revenir au lac le lendemain matin (le lac est à quelques mètres du chapiteau)
Un cirque ça passe de villes en villes.... Et là ton site ne montre pas les images...
oui, de villes en villes, et de lacs en lacs, et de forêt en forêt...
Cage à peine plus grande que l'animal. Les kilomètres qui n'en finissent pas, par tous les temps chaleur, pluie, la poussière...
ces éléphantes disposent de parcs d'ébats d'une superficie variable selon les villes, mais plus ou moins équivalents aux encls des zoos sédentaires.
Alors oui, il y a bien eut baignade...Une BELLE BAIGNADE, un grand moment de liberté. On a presque l'impression que les éléphants, eux-mêmes, n'en reviennent pas d'avoir autant d'espace pour eux tout seuls. Et même si ce temps de liberté leur est accordé tous les jours.
il l'est, quand il n'y a pas de lac (et il y en a bcp en suisse) elles vont en forêt (zone délimitées par les gardes-forestiers où elles peuvents détruire tout ce qu'elles veulent)
Question : Elle a durée combien de temps, cette baignade...
Même question pour la route, les cages, la poussière, les heures à répéter les mêmes ordres... sans compter les nuits qu'ils passent généralement attachés à un arbre.
faudrait trouver des arbres sacrément solides ! elles disposent d'écuries mobiles très similaires à celles de zoos...
Fais le pourcentage... Et tu comprendras, peut-être, pourquoi nous ne sommes pas d'accord avec toi. (sauf si, bien sur, ailleurs on bat les animaux, les maltraite, les laisse mourrir de faim.... ETC.... ce qui n'arrive d'ailleurs jamais dans les cirques....)
chaqu'un son point de vue, pas de pb, j'ai vu des éléphants un peu partout dans le monde et, ceux-là sont plus heureux que ceux de la plupart des zoos, c'est tout.
Et on ne parle que des éléphants.... Mais les tigres, lions, panthères...Ont-ils les mêmes privilèges ??? J'en doute !!!
c'est un peu pas possible d'aller "promener" des fauves au lac ou en forêt...
Ne le prends pas mal, mais je ne peux pas te donner raison. Même si en Suisse les cirques sont mieux qu'en France.

pas de soucis, j'ai pas d'actions dans aucun cirque... je compare simplement les "modes de détention", l'enrichissement, l'occupation entre ce cirque et la plupart des zoos...

[pinderova]

o fait vous ki aimer po les spectacle avec des animaux mais biensure vous aimer les zoos ba g kelke ke pti truc pour vous : zoo de la bourbansais spectacle de chevaux, zoo d'amneville spectacle de perroket, zoo de peaugre
spectacle d'otaries, zoo le pal spectacle de perokets,d'otaries et de rapaces c bizar sa. mai c mieu de m'ignorer comme on a reponse a tous...lol

[Dolphéus]

juste pour ton info, les 3/4 des forumers qui n'aiment pas les cirques présentant des animaux, n'aiment pas non plus les spectacles proposés par les zoos
Je dis juste ça comme ça .........

[Joelle]

Mais j'aime bien le français.

[sealion CH]

juste pour ton info, les 3/4 des forumers qui n'aiment pas les cirques présentant des animaux, n'aiment pas non plus les spectacles proposés par les zoos
Je dis juste ça comme ça .........

ben... j'espère bien ! 'y manquerai plus que ça !!! être contre le cirque, mais pour les voleries, les spectacles de perroquets, les delphinariums, les shows d'otaries, etc etc ... heureusement qu'il y a des gens cohérents dans leurs idées...

[Math 63]

Remarquons la superbe manière dont tu as éviter de répondre à Joelle.

[sealion CH]

Remarquons la superbe manière dont tu as éviter de répondre à Joelle.

parce qu'il lui faut ENCORE (...) une "réponse" ? laquelle ? ...

[Math 63]

Une réponse en générale est argumentée.

Sinon, on a moins le mérite de s'incliner et reconnaîtrequ'on a tord