Les animaux dans les cirques.

[okapi]

Un témoignage, deux témoignages, trois... Et rien ne change. Des tigres sur du béton, des zèbres dans un enclos à peine plus grand qu'une stalle... Qui dit mieux? Ou pire?

[rhcp76]

ha si! autant pour moi! les éléphants étaient bien là, mais tout au fond sous un chapiteau. les 4 élèphantes (comme l'avait dit didier) deux frottant leur trompe par terre et une autre attachée à la cheville.
pas vraiment de paille non plus pour protéger leurs pieds du béton, ca doit être en option
le dresseur est venu me parler, trés gentil, mais ce n'est pas eux que je déplore, c'est leur qualité de vie au sein d'un cirque.

[didier]

" l'extraordinaire groupe d'ours et de tigres de Maxy Niedermeyer avec son rarissime OURS BLANC ! "
Je viens de lire cette publicité pour le Cirque Médrano à Limoges , je pensais que les ours blancs étaient interdits dans les cirques sur le territoire Français ?

[Magnardf]

Il s'agit d'un ours polaire ou d'un ours Kermode ?

[okapi]

Est-ce que ça change quelque chose? Non Didier, les ours polaires ne sont pas interdits sur le territoire français pour la bonne et simple raison qu'aucun cirque n'en possède... Celui-ci est l'exception qui confirme la règle, mais il n'appartient pas au cirque Médrano: il est la propriété (oh le joli mot!) de sa dresseuse. Ce devrait être sa dernière tournée, après ses bêtes iront sans doute finir leurs jours dans un zoo où elles arpenteront un périmètre identique à celui de leurs cages jusqu'à la fin de leurs jours. La détention de cette bête est un scandale. Mais cela n'a ému personne et surtout pas les édiles qui ont accueilli cette entreprise depuis plus d'un an...

[sealion CH]

Didier, il va falloir sérieusement changer ton "ultime_source_d'infos" car, comme prévu (...) après le cirque, c'est le tour des zoos !!! ...
http://www.code-animal.com/bibliotheque ... sement.htm
Impatient de voir quel sera votre argumentaire (vous les pro-zoos/anti-cirques) lorsqu'ils vont débuter leurs campagnes anti-zoos ...

Pour ma part, je persiste à dire que le meilleur cotoie le pire dans tous les domaines ...

[Antoine6259]

C'est à dire surtout que j'attends de voir leur argumentaire et leurs exemples à eux... Parce que si tu regardes bien le forum sealion, tu verras que nous ne sommes pas les derniers à cracher sur ce qu'il se passe dans certains zoos (bien au contraire.)

Et pour te répondre lorsque tu dis que le meilleur côtoie le pire partout, je dirais encore une fois que pour les éléphants par exemple, des zoos où il sont dans des conditions idéales, je n'en connais pas beaucoup. Des cirques où ils sont dans des conditions idéales, je n'en connais aucun.

[Magnardf]

Le cirque Luigi Zavatta est en tournée et a posé le chapiteau pour quelques jours près de chez moi. Les panneaux annoncent le "premier cirque de France" alors que les employés et le directeur parlent mal notre langue. Lorsque je leur ai demandé si je pouvais faire des photographies, ils m'ont répondu : "Pas photos, interdites photos".
Rappelons que ce cirque détenait illégalement un hippopotame, Tonga, qui vit dans une réserve africaine grâce à l'aide du parc zoologique de St Martin la Plaine. Le site code-animal mentionne aussi la présence de cinq lions, deux tigres et des serpents ne possédant pas de certificats de capacité.

[sealion CH]

Et pour te répondre lorsque tu dis que le meilleur côtoie le pire partout, je dirais encore une fois que pour les éléphants par exemple, des zoos où il sont dans des conditions idéales, je n'en connais pas beaucoup. Des cirques où ils sont dans des conditions idéales, je n'en connais aucun.

Au cirque Knie en Suisse, ou chez Krone en Allemagne, notamment (...) les éléphantes asiatiques vivent en horde matriarcales et dans des conditions bien meilleures (enrichissement) que dans n'importe quel zoo français, les VRAIS pros des éléphants confirmeront.
Faut remonter les +18 pages de cet interminable post, mais par le passé j'ai mis quelques vidéos pour ceux qui n'ont pas eu la chance de croiser EN VRAI ces groupes d'éléphantes asiatiques (souches issues des éléphants-bûcherons "semi-domestiques" ou "semi-sauvages" d'Asie).
Par contre, rien ne justifie la détention d'éléphants africains, ni au cirque, ni au zoo !

[Magnardf]

ni au zoo !

Pourquoi ? Cette espèce est menacée et c'est justement le rôle des parcs zoologiques de la preservée, pas celui des cirques (il me semble ).

Au cirque Knie en Suisse, ou chez Krone en Allemagne, notamment (...) les éléphantes asiatiques vivent en horde matriarcales et dans des conditions bien meilleures (enrichissement) que dans n'importe quel zoo français, les VRAIS pros des éléphants confirmeront.

N'importe quel zoo français ? Le Pal. Arnaud pourra confirmer à tous que les conditions de détention sont optimales et là-bas, j'espère, on n'oblige pas ces animaux à faire des exercices qui n'ont aucun sens si ce n'est que d'amuser un groupe de personnes sans aucun interêt de protection pour l'espèce, ni d'éducation pour le spectateur.
Prennons un autre zoo, disons Amiens. L'enclos n'est peu être pas aussi bien que le zoo Knie (c'est vrai, pauvres éléphantes, elles n'ont pas de bitumes ! ) mais relativement bon pour les deux femelles.
Alors on est loin du groupe d'individus avec

des éléphants-bûcherons "semi-domestiques" ou "semi-sauvages" d'Asie.

mais j'en ai parlé avec un éléphant, il préfère la paix dans un bon zoo que de rentrer à son wagon après chaque représentation du cirque Knie à 23h45 .

[will]

Le problème c'est qu'effectivement les éléphants africains , un peu comme d'autres espèces, prennent la place d'autres plus rare que celle asiatique. Le travail fait par les réserves africaines a bien montré que le sauvetage de cette espèce pouvait se faire en dehors des zoos. Chose qui n'est pas le cas pour l'éléphant asiatique. Mais pour beaucoup de zoos l'éléphant africain repésente a lui seul, un peu comme le lion, tout le continent noir et offre un dépaysement a son visiteur

[sealion CH]

vous arrive-t-il de vous RELIRE avant de poster ?
et de LIRE ce que les autre écrivent ?

ce thread est interminable à cause de ça ... va-t-on arriver à 50 pages ?

[didier]

Pourquoi tu es revenu ? Je te manquais ?

[sealion CH]

A) Le travail fait par les réserves africaines a bien montré que le sauvetage de cette espèce pouvait se faire en dehors des zoos. B) Mais pour beaucoup de zoos l'éléphant africain repésente a lui seul, un peu comme le lion, tout le continent noir et offre un dépaysement a son visiteur

A) Comme pour TOUTES les spp. ! Ce sont les biotopes d'origine qu'il faut protéger ! ... Elever ces espèces, en cage, dans un zoo, ne sert à rien !

B) C'est exactement ce à quoi servent les cirques ...

[Frederic]

Je confirme les propos de Will. Des expéditions d'abattage d'éléphant sont organisés en Afrique Australe pour limiter leurs nombres et les dégâts qu'ils occasionnent. La population d'éléphant en Afrique du Sud a plus que doublé depuis 1995.

Pour en revenir au sujet, une citation :

Mais de tout façon personne arrivera à faire changer de point de vue l'autre, amen.

Elle date du .... 24 Mai 2008. Et visiblement, c'est toujours d'actualité