Les animaux dans les cirques.

Etes-vous pour ou contre la présence d'animaux dans les cirques ?

pour
21
22%
contre
74
78%
 
Nombre total de votes : 95

Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar sealion CH » Mercredi 03 Juin 2009 19:44

Magnardf a écrit:A) Pourquoi ? Cette espèce est menacée et c'est justement le rôle des parcs zoologiques de la preservée, pas celui des cirques (il me semble :roll:).
B) on n'oblige pas ces animaux à faire des exercices qui n'ont aucun sens si ce n'est que d'amuser un groupe de personnes sans aucun interêt de protection pour l'espèce, ni d'éducation pour le spectateur.


A) En quoi maintenir une espèce menacée (par la disparition du milieu naturel) en cage, la "préserve" ? C'est juste un argument marketing ! Ce sont les milieux naturels (avec TOUTE la biodiversité) qu'il faut protéger ... Les animaux de zoos ne sont jamais relâchés (les exceptions confirment la règle).
B) Enrichissement ? Entraînement (aussi appelé dressage) ? Tu connais ? Pour des animaux aussi intelligents c'est VITAL ! ...

Sinon, pour Knie, visiblement tu ne connais pas du tout (vu les commentaires ... ) Faut se renseigner avant d'écrire n'importe quoi ! ...

:mrgreen:
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Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar Math 63 » Mercredi 03 Juin 2009 20:36

Un peu comme toi quoi, renseignes-toi avant d'écrire n'importe quoi... Va faire un tour au Pal, tu nous diras ce que tu en penses, de l'enclos des éléphants!
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Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar sealion CH » Mercredi 03 Juin 2009 20:46

l'enclos n'est qu'un décor pour faire plaisir aux visiteurs (...) ce qui m'importe c'est de savoir ce qu'ils font de leurs (longues) journées ...
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Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar Math 63 » Mercredi 03 Juin 2009 20:56

Disons qu'entre les baignades, les moments passés dans le sous-bois, les recherches de nourriture, les moments détente à se frotter contre des troncs d'arbres et les bains de sable, ils n'ont pas grand chose à faire. Ah oui, il y a aussi les animations et les séances de médical training.
Le reste du temps, ils le consacrent à avoir des relations avec les différents individus de la harde, enseigner à la dernière née ce qu'elle doit savoir pour être un éléphant...

Forcément, c'est pas aussi intéressant pour eux que monter sur une balle ou tourner sur un tabouret!
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Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar julokapi » Jeudi 04 Juin 2009 5:32

sealion CH a écrit:A) En quoi maintenir une espèce menacée (par la disparition du milieu naturel) en cage, la "préserve" ? C'est juste un argument marketing ! Ce sont les milieux naturels (avec TOUTE la biodiversité) qu'il faut protéger ... Les animaux de zoos ne sont jamais relâchés (les exceptions confirment la règle).
B) Enrichissement ? Entraînement (aussi appelé dressage) ? Tu connais ? Pour des animaux aussi intelligents c'est VITAL ! ...
:mrgreen:


A) Excuse moi mais il me semble que bon nombre d'espèces ont déja été réintroduite dans le milieu naturel et sauvé de l'extinction grâce à l'aide des parcs zoologiques et aujourd'hui encore on relâche des animaux !!! :wink:

b) Et bien dans se cas il vaut mieux de bon enrichissement, plutôt qu'un dressage dans le but d'un spectacle inutile !!! :roll: :roll:
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Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar sealion CH » Jeudi 04 Juin 2009 16:29

julokapi a écrit:
sealion CH a écrit:
A) Excuse moi mais il me semble que bon nombre d'espèces ont déja été réintroduite dans le milieu naturel et sauvé de l'extinction grâce à l'aide des parcs zoologiques et aujourd'hui encore on relâche des animaux !!! :wink:

b) Et bien dans se cas il vaut mieux de bon enrichissement, plutôt qu'un dressage dans le but d'un spectacle inutile !!! :roll: :roll:


A) Non c'est faux. A part quelques rapaces (Condor) cela concerne trèèès peu d'espèces ... Et jamais aucun éléphant ...
B) Pourquoi ? ...
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Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar Antoine6259 » Jeudi 04 Juin 2009 16:41

Il n'y a pas énormément de ré-introductions c'est vrai, mais il y en a. Encore dernièrement, un gaur du Jardin des Plantes est reparti en Asie. Les cerfs du Père David et les bernaches d'Hawaï ont également été réintroduites uniquement grâce aux zoos. Maintenant, c'est certain que lorsque le milieu est détruit, on ne peut pour l'instant que conserver, en espérant pouvoir ré-introduire un jour...

En tout cas, faut quand même être très fort pour confondre le dressage et l'enrichissement (ou alors être sacrement de mauvaise foi.) L'enrichissement, c'est ce qui vise à occuper l'animal, mais en récréant au maximum les conditions naturelles : Bassins pour la baignade, mares de boue pour se vautrer, terre pour creuser, arbres pour pouvoir se frotter et arracher les feuilles, nourrissage par des animaux vivants...
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Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar julokapi » Jeudi 04 Juin 2009 16:46

A) Oui bien sur, et que fait tu de l'addax, l'oryx d'arabie, le bison d'europe, le cheval de prezwalsky, l'ane de somalie, le tamarin lion, vautour fauve, ect ...
De plus qui ne dit pas qu'un jour des éléphant seront relâchés ??? :roll:
B) Franchement si tu ne fait pas la différence entre le bonheur de l'animal et sa tristesse c'est peine perdu...
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Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar sealion CH » Jeudi 04 Juin 2009 17:47

Antoine6259 a écrit: Bassins pour la baignade, mares de boue pour se vautrer, terre pour creuser, arbres pour pouvoir se frotter et arracher les feuilles, nourrissage par des animaux vivants...

ce sont des besoins ELEMENTAIRES pas de l'enrichissement ...
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Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar sealion CH » Jeudi 04 Juin 2009 17:48

julokapi a écrit:B) Franchement si tu ne fait pas la différence entre le bonheur de l'animal et sa tristesse c'est peine perdu...


de TON point de vue tu as certainement raison ...
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Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar julokapi » Jeudi 04 Juin 2009 17:50

sealion CH a écrit:
Antoine6259 a écrit: Bassins pour la baignade, mares de boue pour se vautrer, terre pour creuser, arbres pour pouvoir se frotter et arracher les feuilles, nourrissage par des animaux vivants...

ce sont des besoins ELEMENTAIRES pas de l'enrichissement ...


Et bien appel cela comme tu veut pour moi cela reste de l'enrichissement, et d'ailleurs comme tu le dit si bien se sont des besoins élémentaires alors pourquoi aucun cirque ne possède ceci ??? :roll:
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Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar Math 63 » Jeudi 04 Juin 2009 18:24

On attend tous la pirouette de sealion pour ne pas faire face à cette énième contradiction de ses propores propos.

remarquez, pour un fan de crique, la pirouette est un geste élémentaire.
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Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar sealion CH » Jeudi 04 Juin 2009 18:35

julokapi a écrit:aucun cirque ne possède ceci ??? :roll:


et voilà, comme d'hab. ... on est contre car on ne sait pas du tout de quoi il s'agit ! ...

Knie ou Krone propose tout ça à leurs éléphants ! ... et les baignades c'est dans un lac ou dans la mer ! ...
Bref, impossible de discuter de quelque chose que l'on ne connait pas, c'est ridicule. Bonne soirée.
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Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar Magnardf » Jeudi 04 Juin 2009 18:38

sealion CH a écrit:c'est ridicule.


C'est vrai bien sûr ! J'avais oublié que Knie lançait ses éléphants dans l'océan, n'éxagérons rien, la mer pour la baignade... :evil: Pas besoin de ça ! Mais rien que de l'herbe ce n'est pas de refut.

Sinon j'ai une question, tes propos sont plutôt farfelus et contradictoires, mais pourrais-tu expliquer la présence d'éléphants, de rhinocéros, d'hippopotames, de girafes, de zèbres dans les cirques. J'aimerai une réponse précise car tu réponds toujours en détournant la question.
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Re: Les animaux dans les cirques.

Messagepar didier » Jeudi 04 Juin 2009 18:42

C'est de ma faute , je n'aurais pas dû réactiver ce post et laisser sealion s'amuser avec ses amis , amateurs de tigres sautant dans des cerceaux en flamme , sur son site préféré :

http://www.forumdescirques.com/knie-pla ... t1494.html
En France , la liberté d'expression est un principe intangible, c'est sur cette base que toute personne peut librement émettre une opinion, positive ou négative, sur un sujet mais aussi sur une personne physique ou morale, une institution .
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